1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Гидроизоляция цоколя, подвала

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем plt, 11.04.08.

  1. NewBieBuilder
    Регистрация:
    24.07.18
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    4

    NewBieBuilder

    Живу здесь

    NewBieBuilder

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.18
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    4
    Так, весна пришла, нужны советы.
    Снега натаяло много, там где осенью залатанная отмостка спасала, сейчас не спасает от грунтовых вод. По плану подвала: страдает правая стена, уклон участка сверху вниз. Если в первом зале влажный блок первый с низу (общая высота 2.7 от уровня земли), то в нижнем зале все менее приятно, ковролин влажный и чавкающий. Первый блок от пола аж сочится.
     

    Вложения:

    • СКАН ПОДВАЛА.jpg
  2. Refractor
    Регистрация:
    09.03.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    Refractor

    Участник

    Refractor

    Участник

    Регистрация:
    09.03.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    вижу Вы из знающих тему...
    Схожая задача с предыдущим автором. Есть подвал дома 6х10, цоколь высотой 1,4м (1м бетон + 40см нарощено кбб блоками). Вокруг дома по перимерту дренаж с небольшим заглублением, около 0,6м. Пол в подвале пока из утрамбованного песка выведен на уровень весеннего подъема воды. Планируется: выровнять песочный пол правилом, настелить битумный рулонный армированный материал с заходом на стены 25см, припаять нахлесты к стенам, предварительно обработанным битумной мастикой/праймером, уложить армирующую сетку 50х5мм, залить черновую стяжку 50мм. Цоколь снаружи откопать (оголить), обработать праймером или проникающей гидроизоляцией, утеплить 50мм ппс, закрыть декоративной облицовкой. Отмостка будет классическая - геотекстиль, песок/щебень, ГИ, утепление ппс, армирование сеткой, бетон. Что я неправильно спланировал? Спасибо заранее.
     
    Последнее редактирование: 17.03.19
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.950

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.950
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Задача то какая? :faq:
    Многабукафф... рисуйте схемы, а в описаниях делайте абзацы хотя бы - иначе рискуете остаться единственным читателем Ваших "нетленок".

    @NewBieBuilder, присоединяйтесь к предыдущему товарищу. :nono:
    Ваша схема это только "вид сверху" - ничего дельного по ней сказать нельзя (разве что в формате вангования - но не все этим заниматься будут).
     
  4. NewBieBuilder
    Регистрация:
    24.07.18
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    4

    NewBieBuilder

    Живу здесь

    NewBieBuilder

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.18
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    4
    Urok, мы с вами осенью общались по моей проблеме) Схема "на глаз" на 84 странице,
    вот вам видео:
    - начиная с т. н. "нового зала" - он выше по участку
    - вход с приямком со стороны улицы: https://youtu.be/nzPdTdnoe48
    - заканчивая отмосткой со стороны проблемной стены:
    https://youtu.be/pz81c9e1F04
    https://youtu.be/Iq9JA0a6YEA

    Строго говоря, грунтовая вода прет с блоков, уровень - где-то нижний блок + шов. В Зале снизу схемы еще и полы без наплавленной гидроизоляции, ковер весь хлюпает. Подумываю над пенетроном (дорого, не факт, что эффективно) и дренажом (оч дорого, вскрывать отмостку и копать 3 метра вручную, причем тоже без гарантий).

    ЗЫ - извините за качество.
     
  5. путник13
    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228

    путник13

    Живу здесь

    путник13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Дорого будет, без вариантов, но это кому как. Трагического в ролике не увидел, очень хорошая бильярдная. Стены лечатся просто. Не факт, что вода только через блоки- в полу проблем может быть больше (по деньгам), по видео не поймешь. По пенетрону- не очень он любит последующую косметику, которая однозначно нужна здесь, есть материалы дешевле и надёжнее.
    Простите, не понял УГВ, но по видео он, вроде, ниже пола.
    Чтобы это помещение было сухим- мало будет сделать качественный дренаж. Капиллярка-сочиво не прощает ошибок при изготовлении фундамента. Так что без гидроизоляции изнутри не обойтись.
    Извините за правду жизни.
    ИМХО, я бы начал с качественной гидроизоляции изнутри. Далее узнал бы на сколько лет её хватит.
     
  6. NewBieBuilder
    Регистрация:
    24.07.18
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    4

    NewBieBuilder

    Живу здесь

    NewBieBuilder

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.18
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    4
    Спасибо за комментарий! Пол в "верхнем" зале был обработан мастикой и гидроизолом, поэтому сухой. https://www.forumhouse.ru/attachments/6402683/
    Стена влажная на уровне ~ 35см от пола - в ролике "новый зал" на 2-53 хорошо видно уровень по кирпичу в стене. Насчет обмазки - я думаю, просто не уверен в масштабах работ. Содной стороны, оф диллеры Пенетрона мне предложили 450р за квадрат пенетрон и 450 р за погон стык пенекрит (с подготовкой стен). Соответственно, 1 зал если пройти 2 блока с 3 швами, на одни швы уйдет 132*450 = 59400 за работу. Т. е. с такими ценами проще отрыть отмостку и бросить дренаж, заодно блоки оклеить гидроизолом.

    PS - вообще посоветуйте вариант отделки поверх обмазочной ГИ. Есть варианты какой-либо штукатурки?
     
  7. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    Смотрите у обоих производителей шовный материал если нет сильных активных течей, иначе без гидропломбы не обойтись
     
  8. путник13
    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228

    путник13

    Живу здесь

    путник13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Архангельская обл.
    За такие деньги (про пенетрон) дренаж и гидроизоляцию фундамента вряд ли. Но мысль верная.
    Пенетроны- не обмазочная гиз., в принципе. По моим наблюдениям- рулетка. На форуме есть отзывы с фото работ пенетронами с конкретными высолами и порослью типа мха по стенам (хотя я доверяю только тому, что могу ещё и потрогать). Сложно будет делать любую косметику. Видел в реале и очень удачные работы связкой пенекрит-пенетрон.
    Если у Вас нет дренажа- надо делать, тем более если по деньгам впишитесь в цену гиз изнутри.
    Потом (после устройства дренажа), опять же, гидроизоляция изнутри обойдётся дешевле.
    Дренаж не делается когда нет возможности добраться до фундамента снаружи. В этом случае остаётся только внутрянка. Представьте гаражный бокс 4*5 с подвальным помещением во весь периметр (высота-2,3м.), воды в подвале круглогодично "выше колена". Качественного, недорого материала ушло почти на 100 т. р., обошлись без инъекций. Это реальный случай из моей практики. Редкий хозяин идёт на такие затраты, только когда уж очень надо.
    Извините за многословие.
     
  9. NewBieBuilder
    Регистрация:
    24.07.18
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    4

    NewBieBuilder

    Живу здесь

    NewBieBuilder

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.18
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    4
    Это вы про пенетрон говорите же? Я сам склоняюсь к обмазке 2 блоков внутри + дренажу с наплавлением гидроизола на блоки. А штукатурка плохо ложится на пенетрон?
     
  10. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    Если Вы имеете в виду проникайку, то да штукатурка не очень прям ложится. В таких случаях подбирают жесткую обмазочную гидроизоляцию на цементной основе, по ней легче будет штукатурить, но она хуже держит обратное давление.
     
  11. путник13
    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228

    путник13

    Живу здесь

    путник13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Нун гут, время для писанины у меня сейчас есть. Приступим:
    1. Не нашел Вашего региона, предположу- недалече от Москвы, тогда НПО Стрим (например) производит широкую линейку гидроизолирующих и ремонтных материалов, примерно в 3 раза дешевле Пенетронов:
    1.1 для ликвидации активных протечек- стримплаг;
    1.2 для заделки швов (предварительно расшитых)-ремстрим, либо любой малоусадочный состав-аналог Пенекрита (который тоже не обладает проникающими свойствами).
    1.3 типа проникающей гиз на стены- инфильтрон 100;
    Важно-если хотите хорошую косметику, то- через месяц проникайка любой марки удаляется, ежели не обладает бронирующими свойствами. Обычно смывается, потому как уже нафиг не нужна;
    1.4 пожалуйста- штукатурьте-красьте и т. д.
    2. Отрывая фундамент для устройства дренажа обязательно гидроизолируем его пофиг чем, если "фсякие унифлексы" дорогие.
    3. Насчет "на два кирпича" - опять напишу, что капиллярку никто не отменял.
    4. На этом лекцию заканчиваю.
    т. к. продукцией НПО Стрим уже не пользуюсь, но и нареканий она у меня не вызывала.

    Да, забыл спросить: А что всех на пенетроне-то переклинило? Ведь полно классных материалов, дешевле и лучше, только любыми из них надо уметь работать.
     
    Последнее редактирование модератором: 18.09.19
  12. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    У Пенетрона просто очень хорошая реклама в инете. Аналогов много на рынке как и с лучшими характеристиками, так и с более плохими. Тут вопрос что после нанесения некоторых материалов по весне течет, а через другие нет :) Ну тут на самом деле не всегда проблема только в материале :)

    Касательно удалять проникайку, тут всётаки не стоит верить рекламе что проникайки проникают прям уж на 10-15 см в бетон, верхний слой очень даже важен. Максимум что можно делать перед штукатуркой это механически зачистить, но без фанатизма.
     
  13. idimon
    Регистрация:
    17.02.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    idimon

    Участник

    idimon

    Участник

    Регистрация:
    17.02.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    @плдеив,
     
  14. NewBieBuilder
    Регистрация:
    24.07.18
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    4

    NewBieBuilder

    Живу здесь

    NewBieBuilder

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.18
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    4
    А какие есть аналоги достойные-сопоставимые по качеству?
     
  15. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    Последнее редактирование модератором: 19.04.19