1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Гидроизоляция цоколя, подвала

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем plt, 11.04.08.

  1. ЮрийСе
    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    ЮрийСе

    Участник

    ЮрийСе

    Участник

    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Добрый день!
    Строю дом с цоколем. ФБС на монолитной подушке. Сейчас залита подушка. Собираюсь ставить блоки ФБС. Встал вопрос о гидроизоляции. По проекту никакой особой гидроизоляции нет. Есть утепление эппс по стенам на клей и ЭППС на пол по грунту, а так же по стенам отсечная гидроизоляция. Отмостка бетонная, утепленная на метр. Грунт - песок (в 150 метрах река). Дом на возвышенности. Схему прилагаю.
    Строители утверждают, что по-любому надо гидроизоляцию. Предлагают под ФБС положить
    ГИДРОИЗОЛ "IZOLUX ОПТИМАЛ" ХПП К-СХ-Б-ПП/ПП-2,0 затем его же на стены снаружи и внутри на подбетонку, что бы был замкнутый контур.
    Проектировщик говорит, что это деньги на ветер.
    У соседа подвал из ФБС по грунту без утепления и без какой либо гидроизоляции. Говорит за 20 лет все всегда сухо. Изредка на стенах проступают капельки воды (может конденсат, может из бетона выступает - не знает).
    Подскажите нужна-ли мне гидроизоляция? Повторюсь грунт - песок.
    Примерная схема на фото.
    viber image 2019-04-16 , 09.39.34.jpg
     
  2. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Гидроизоляция нужна, но самая простая - обмазочная. Чтобы предохранить стены от замачивания поверхностными водами от атмосферных осадков, таяния снега.

    Это делать вобщем-то запрещено нормами. "Рекомендации по проектированию гидроизоляции подземных частей зданий и сооружений":

    upload_2019-4-19_0-37-58.png

    Стены подвала испытывают сдвигающие нагрузки от бокового давления грунта. Соответственно между подошвой ленты и первым рядом блоков ФБС должна быть капиллярная отсечка, но не из рулонного материала, а из раствора с соотношением 1:2, возможно с применением гидрофобных добавок.

    Вообще же вот принципиальная схема по гидроизоляции стен подвалов (серия 2.110-1, выпуск 1 "Ленточные фундаменты и стены подвалов кирпичных и крупноблочных зданий":

    upload_2019-4-19_0-41-17.png

    Отмостку зачем утепляете?
     
  3. g58i97
    Регистрация:
    17.09.18
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    g58i97

    Участник

    g58i97

    Участник

    Регистрация:
    17.09.18
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Здравствуйте! Отлили фундамент и цоколь одной лентой, но не учли перепад участка, поэтому в некоторых местах цоколь получился слишком низким. Строители предлагают добрать необходимую высоту кирпичным цоколем в три ряда.

    Вопрос, как правильно его гидроизолировать?
    Изначально планировался один слой гидроизоляции между бетоном и газоблоком. А теперь нужно два слоя между бетоном и кирпичом и между кирпичом и газоблоком, а так же вертикальная гидроизоляция со стороны пола? У меня есть сомнения в таком виде конструкции, слишком много ги всего лишь для трёх рядов кирпича, не получится ли так что, если попадёт в них влага, то им некуда её будет отдать?
    Можно ли обойтись одним слоем ги между бетоном и кирпичом, а между кирпичом и гб не делать?
     
  4. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.015

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.015
    Адрес:
    Рязань
    Делайте 2 слоя, не сомневайтесь. Хуже не будет. Для красного кирпича влага не страшна, в отличие от газобетона.
     
  5. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.185
    Благодарности:
    2.498

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.185
    Благодарности:
    2.498
    _
    Добрый день.
    1- можно и киппичем (надеюсь речь идет о полнотелом). Но учитывая уровень качество его, я бы не рекомендовал этого делать а решил бы вопрос бетоном с хорошей морозостойкостью.
    2- что касается "..если попадёт в них влага, то им некуда её будет отдать?" Риск такой, будет существовать постоянно и если это случится, то ваш кирпич не жилец..., отсюда для этой части стены и предъявляются повышенные требования по МРЗ.
     
  6. SPN705
    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    22

    SPN705

    Живу здесь

    SPN705

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    22
    Согласен, 2 слоя нужно. Но влага и для красного кирпича страшна, хоть и не столько, как пеноблоку.
    С другой стороны, цоколь же будет закрываться, поэтому влаги там будет мизер.
     
  7. Хомяк
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    284

    Хомяк

    Живу здесь

    Хомяк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Губкин
    Уже десять лет блоки ГБ лежат под подмостками на улице под дождём и снегом. А кирпич красный оставил на одну зиму и он уже развалился
     
  8. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.185
    Благодарности:
    2.498

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.185
    Благодарности:
    2.498
    _
    Добрый день
    Да вы правы газобетонные блоки произведенные по современной технологии с кл бетона 2,5 и до 5 -это основной блок в конструкциях силового каркаса домов существенно выигрывает по морозостойкости и соответственно долговечности у современного керамического кирпича.
     
  9. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.015

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.015
    Адрес:
    Рязань
    Значит, плохой кирпич, раз ему страшна влага.
    У меня цоколь гаража из такого. Выкрашивается каждую зиму. Оштукатурил, посмотрю, что будет.
    А цоколь дома, напротив, из такого кирпича, что 100 лет не развалится от намокания и мороза.
    ГБ в одном месте развалился за 2 зимы, там на него с крыши крыльца затекает водичка. Те же блоки, что просто на улице валялись, как новые. Только слегка позеленели, если есть контакт с землей.
    Все зависит от условий и качества матеиала. Но с ГБ я точно бы озадачился защитой от влаги.
     
  10. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.456
    Благодарности:
    1.715

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.456
    Благодарности:
    1.715
    Адрес:
    Владимирская область
    Подскажите по допустимым неровностям на подбетонке перед наплавлением горизонтальной гидроизоляции! Все выпуклости сошлифовал, остались ямки и впадины до 8мм глубиной, в основном меньше. Надо ли их замазывать (раствором, битумной мастикой). Если мастикой - то, наверное, после праймера? Буду направлять Техноэласт Терра 4мм по Праймеру 01 от Технониколь. В 1 слой.
    IMG_20190525_082732.jpg IMG_20190525_082745.jpg
     
    Последнее редактирование: 25.05.19
  11. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    Если читать регламент производителя такие перепады недопустимы (до 8 мм), но на практике и большие впадины не создают проблем для ЭПП 4 мм. Но лучше подстраховаться. Мастикой мазать не надо, только ЦПС смесью. А после высыхания праймер и гидроизол.
     
  12. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.456
    Благодарности:
    1.715

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.456
    Благодарности:
    1.715
    Адрес:
    Владимирская область
    @gidroprime, Как обычно часто бывает, решил закрыть глаза на очередной недостаток - да и "опытные" строители уверили, что всё нормально будет.
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.950

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.950
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А зачем тогда это написали:
    Любому кирпичу, если он не клинкерного качества, влага страшна - особенно на границе с грунтами.

    И лить бетон в уровень грунтов с целью выложить выше кирпичем - одна из самых дурацких и не обоснованных экономически затей.
     
  14. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.015

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.015
    Адрес:
    Рязань
    Написал затем, что кирпич может быть разным, надо всегда смотреть, что берешь. Я не посмотрел, теперь имею головную боль. У нас три завода, Тума, Касимов, Рязань. Что касимовский, что рязанский кирпич никогда не развалится от мороза, его влагопоглащение мизерное. Это нормальная керамика. Тумский - увы.
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.950

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.950
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Не понимаю я Вас, @Rosta1972... Вы написали сначала:
    Зачем Вы посоветовали класть кирпич, аргументируя тем что влага ему не страшна? :faq:

    То есть сами напоролись на проблему и теперь других подбиваете?.. видимо чтобы не обидно было. :|: