Когда из чайника перестают идти "клубы пара"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вася, шёл бы ты ... в свою тему и нюхал там свои 29 грамм горящей органики, сгорающей в перегретом пару.
Дымка появляется только после подброса значительного количества воды.

Ты хоть на фотографию то посмотрел? У печи Ларкина нет конвектора.

Вот теперь и задачка разобраться, к какому типу дисперсности её отнести, дышится в таком пару совершенно нормально.
Кстати пару раз имел возможность наблюдать процесс опускания пара, граница ровно горизонтальная по всей просматриваемой области и абсолютно чёткая ни какого градиента, ни какой размытости.

 

А чем же она парную тогда греет? так 2м2 примерно излучения, а парная метров 25 кубических...то чем? и сколько по времени?

 

А как твоя печка греет? Разумеется с помощью паралельной физики, раз уж ты мой пост прочитать не удосужился и реальными размерами печи не поинтересовался прежде чем свою волынку затягивать.

 

прочитал, и где там реальные размеры?

Моя печь греет - лучевым теплом, конвекцией незначительной воздушной, и твоим открытием - четвертым способом теплопередачи - прогрев паром! где тут параллельная физика? если ты канешно не намутил ниче со свим открытием...
Ты если хочеш что то выяснить а не повыпендриваться, то расскажи для начала чем печь Ларкина парную греет и за сколько времени и ее обьем, тогда будет яснее причина дымки.
Если там по твоим словам отсутствует конвекция воздушная, а паровая конвекция только ковшиком, то остаеться только лучевое от стен печи. но я знаю лучевое там слабое, гр 60-70.
а то на БанОстрове одна печь исправно в парную дымок пускала, - все обсмотрели, нигде дым с печи не травит... пока под низ печи не глянули, - печь на досках стояла и эти доски попросту тлели уже, нагревшись от пода печи и почти готовы к возгоранию были...
Вот тебе и причина совсем далекая от дисперстности пара...

 

Реанимирую эту интересную тему и заодно задам вопрос Юрию Михайловичу.

Представьте себе, что вы находитесь внутри замкнутого объема, стены которого имеют следующие характеристики - отсутствие теплопроводности и коэффициент поглощения ИК = 1 (абсолютно черное тело). Мне моя логика говорит о том, что для находящегося внутри человека эта ситуация эквивалентна отсутствию стен как таковых, т. е. как будто бы человек находится внутри бесконечного объема с теми же характеристиками среды. Можете сообщить свое мнение по этому поводу?

 

я не очень хороше помню физику школьного курса, но сколько помню, то абсолютно черное тело не только поглащает тепло, но может и излучать его.
по сему - если теплопроводность равна нулю, то абсолютно черное тело нагреется и будет излучать с таким же успехом как и поглащает.
а это значит что человек в таком помещении будет чувствовать такое же тепло какое он сам и излучает (если нет других предметов нагрева), само собой - надо учитывать размеры помещения - ибо надо нагреть и воздух в этом помещении.

 

Может я путаю, но для парообразования нужен подвод энергии, т. е. поглощение, а высвобождение происходит при конденсации (кавитация)

как то нелогично, при вскипании образуется пар, так при чем несжимаемость воды? Пар вроде очень сжимается

 

Кавитация - процесс парообразования и последующей конденсации пузырьков пара в потоке жидкости. Процесс кавитации с теплотой не связан.

 

Ну про кавитацию уже @Палеха, поправил, а в отношении высвобождения энергии, тут такая заковыка, при испарении энергия то конечно поглощается, но поскольку рассматривается случай с вскипанием при снижении повышенного давления, то в этом варианте энергия то уже была запасена за счёт перегрева воды под давлением и вот она то и высвобождается при снижении давления преобразуясь в скрытую теплоту испарения.

 

Ну я про теплоту и не писал, а энергии высвобождается достаточно, чтобы рвать легированную сталь лопастей

 

Николай, пиши проще, а то у меня мозг вскипел, хорошо до кавитации не дошло
Энергия накапливается в температуре и давлении воды (ну это на дилетантском языке). При открытии крана (подрывного клапана) снижается давление в котле, при снижении давления снижается Т кип, при снижении Т кип вода закипает без изменения энергии, просто энергия, запасенная в воде, переходит в теплоту фазового перехода. А высвобождается она при обратном фазовом переходе-конденсации. А вот при расширении пара на выходе из крана (клапана), происходит дросселирование, т. е., де-факто, безвозвратная потеря энергии, с увеличением энтропии, а не выделение ее. При этом падает давление и возрастает скорость движения пара.

 

Определитесь с границами системы. Какая это система - открытая или закрытая? Пока всё собрано в кучу.

 

А закон сохранения энергиии тут ни каким боком не пробегал?
чую не случайно

Но если уважить

То проще не бывает, нас в парной интересует в конечном итоге температура (и влажность), а второй закон термодинамики уверяет что (всё вечности жерлом пожрётся и общей не уйдёт судьбы) все виды энергии в конце концов преобразуются в хаотичное движение материи, сиречь температуру.

 

Каюсь, сформулировал неправильно, конечно не энергия, а работа, но возрастание энтропии это и есть то, что ты имеешь ввиду, возрастание температуры, так, что не придирайся

 

Ну падение давления там сопли, так что от этого ничего не произойдет. Дело в том, что парообразование, вернее кипение т. е. бурное парообразование не происходит при достижении Т воды 100 гр С. А и происходит при перегреве воды на ту самую теплоту фазового перехода. Поэтому, при локальном перегреве воды, напр. у дна кастрюли, она закипает, но если весь массив воды не нагрелся до 100 гр, то при конвекции пузырьков вверх, как ты правильно заметил, пар сконденсируется и произойдет взрыв вакуумной микробомбы. Но по мере прогрева воды уже такого резкого перепада нет и конденсация происходит более плавно, не из-за падения давления а от недостатка теплоты перегрева выше лежащих слоев воды. Дальше процесс идет, как я понимаю, при постоянном открытом кране сброса пара (иначе, просто, акву или др. котел разорвет) и если при этом еще открыть др. кран или клапан или этот же клапан открыть больше, то повышенный расход пара снизит давление внутри сосуда. Но мы не должны забывать о том, что наука утверждает что функция непрерывна. Т. е. давление не может упасть дискретно, оно падает с опр. скоростью, и соответственно этой скорости падает Т кипения, и соотв. этой скорости растет скорость парообразования, и соотв. давление пара, априори не может стать выше предыдущего значения (при неизменном теплопритоке). Гидроудар вообще непонятно откуда, там же не жидкость, а пар или ПВС. Это, что касается сосуда, а вот снаружи, ХЗ, там возрастает скорость пара с 0 до ?. Думаю, не те давления, но зуб не дам. Недаром все испытания проводят при заполненной жидкостью, а не паром.
А вообще, продавцов аквы пора под статью подводить, так как по законам РФ, все сосуды, работающие под давлением, подлежат регистрации.

А тут 7 очков, это в 10 раз, ну е мое?

50*7=350, так же не прокатывает