1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Заземление при однофазной схеме

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем AlBell, 21.02.12.

  1. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    УЗО работать будет. Потряхивание выбирайте сами, какое приятней. Из двух значений: 10 и 30мА. Но не факт, что спасет. Почитайте в ТБ - там много условий.
    100 и выше убьет.
    Третий провод в таком случае ничего не даст.

    А сделав элементарное заземление, все потряхивания доверите этому третьему проводу. Он будет как бы вашим каскадером:)]
    Выше правльно дополнили - бестранформаторные устройства.

    Ну а если дома из приборов телевизор, лампочка и утюг, то может и ни к чему все это. Ставьте только автоматы на кабели соответствующего сечения.
    16А - 2,5мм2, 6-10А - 1,5мм2.
     
  2. AVCherep
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    373

    AVCherep

    Baldessarini

    AVCherep

    Baldessarini

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Магадан
    С громоотводом правила техники безопасности запрещают не только объединять заземление, но даже располагать рядом.
     
  3. Leonidus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    Leonidus

    Живу здесь

    Leonidus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    А сделав элементарное заземление, все потряхивания доверите этому третьему проводу.

    А как устроено это заземление.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.054
    Благодарности:
    23.790

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.054
    Благодарности:
    23.790
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Подскажите, пожалуйста, источник данного требования.
     
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Ну конечно, громоотвод ни в коем случае не заземляют, иначе земля греметь начнёт!:)]:)]

    Речь вообще-то про молниезащиту... И без заземления, она как-то не работает...
     
  6. AVCherep
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    373

    AVCherep

    Baldessarini

    AVCherep

    Baldessarini

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Магадан
    Это нужно знакомиться с документом "Правила устройства электроустановок" (ПУЭ).

    Строго говоря пункт 1.7.55 ПУЭ гласит: "Заземляющие устройства защитного заземления электроустановок зданий и сооружений и молниезащиты 2-й и 3-й категорий этих зданий и сооружений, как правило, должны быть общими".
    Далее, в ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
    РД 34.21.122-87 пункт 1.7. читаем: "В качестве заземлителей молниезащиты допускается использовать все рекомендуемые ПУЭ заземлители электроустановок, за исключением нулевых проводов воздушных линий электропередачи напряжением до 1 кВ".
    Поскольку в домашних условиях сделать действительно качественное заземление проблематично и затратно, т. к. нужно делать контур, то объединять молниезащиту с собственным заземлением опасно.
     
  7. AlBell
    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    99

    AlBell

    Живу здесь

    AlBell

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Москва
    А что, разве импульсные ИП являются бестрансформаторными? Вроде бы нет. Тоже трансформатор, тоже гальваническая развязка между входом и выходом. Размерчик только другой. ;)
     
  8. AVCherep
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    373

    AVCherep

    Baldessarini

    AVCherep

    Baldessarini

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Магадан
    Принцип работы другой. Трансформация сетевого напряжения в напряжение питания в ИБП происходит не на частоте 50 Гц, как в линейных. Сетевое напряжение в них сперва выпрямляется, затем из этих 220 В постоянного тока генерируется импульсное напряжение частотой в десятки килогерц. Это импульсное напряжение трансформируется, стабилизируется, снова выпрямляется и т. д.
     
  9. AlBell
    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    99

    AlBell

    Живу здесь

    AlBell

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Москва
    Да это я понимаю. Вопрос в другом. Почему вы считаете, что к устройствам требующим обязательного заземления нужно добавить устройства, имеющие импульсные блоки питания (первая цитата)? Ведь в них так же как и в неимпульсных ("трансформаторных") БП имеется трансформатор, гальванически развязывающий высоковольтную и низковольтную части. По сути для электрика (не электронщика) - это одно и то же.
     
  10. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Господа, прошу заранее извинения за возможную нелепость вопроса!
    У меня в бане колодец и из него я зимой беру воду для мытья согревая ее в бойлере.
    Так вот мне иногда кажется, что пробивает слегка через душ и когда касаешься металлической мойки...не сильно а как от батарейки...что делать и куда заземлять и что? Прямо к корпусу бойлера и в колодец бросить провод? Или как?
     
  11. AVCherep
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    373

    AVCherep

    Baldessarini

    AVCherep

    Baldessarini

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Магадан
    Корпус электрического бойлера нужно заземлять. Электрический ТЭН ржавеет и через него может ударить током. Одного провода в колодце будет мало, можно лист металла приварить в колодце.
    У всех импульсных блоков питания есть одна малоприятная особенность: их нулевой и фазовый вводы через конденсаторы соединены с корпусом. Емкость конденсатора выбирают так, чтобы он закорачивал на корпус все напряжение помехи, но имел достаточно высокое сопротивление на частоте питания. И тем не менее именно через них напряжение сети просачивается на корпус
    Особенно важен момент включения - из-за индуктивностей в сети и конденсаторов в блоке питания могут возникнуть броски напряжения куда большие 220 В.
    И это напряжение присутствует на корпусе устройства.
    IBP.jpg
     
  12. AlBell
    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    99

    AlBell

    Живу здесь

    AlBell

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за разъяснения. Становится понятнее. Нужно разбирать и конденсаторы нормальные ставить. Появление на корпусе ИБП напряжения ведет к срабатыванию УЗО, если таковое имеется в цепи. Правильно я понимаю? И последующему ремонту/замене устройства с таким ИБП?
     
  13. AVCherep
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    373

    AVCherep

    Baldessarini

    AVCherep

    Baldessarini

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Магадан
    И при исправных конденсаторах на корпусе устройства с импульсными БП присутствует потенциал. Нужно просто в евророзетке иметь третий заземляющий контакт соединенный с заземлением. Он возьмет на себя это напряжение.
    Кроме того, есть правило, при присоединении к устройству с импульсными БП других устройств, делать это отключив от сети оба устройства. Т. е. подключать к компу принтер лучше отключив оба устройства от сети. Особенно чувствителен параллельный порт компа LPT, последовательный COM порт в меньшей степени, USB допускает горячее отключение\подключение. Дело в том, что соединяя работающие устройства вы соединяете еще и потенциалы на их корпусах, это может вывести из строя порт или плату компьютера или подключаемого устройства. К тому же нужно следить за тем чтобы коммутируемые устройства были запитаны с одной фазы.
     
  14. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо!
    Вода в колодце очень железистая-может лист и не стоит приваривать, тем
    более его не к чему приварить в бетонном колодце? Да еще лист начнет ржаветь и тогда уж совсем вода будет ржавая:faq:
     
  15. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    Вы что все "камикадзе"? На "кону" ВАША ЖИЗНЬ! С делайте нормальное заземление и поставьте УЗО, это не трудно! Здесь можно найти много интересного - Электробезопасность - https://www.forumhouse.ru/forums/302/