1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Горизонтальные трещины в швах газосиликата

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем CROWSY, 22.02.12.

  1. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Челябинск
    Обратная засыпка сделана суглинком вручную по 5 см с уплотнением поверх родного суглинка, на ширину 1.5 метра-2 метра.
    Когда дождь идет, все стекает по бокам, только первая вода впитывается немного, пока суглинок не обретет гидроизоляционные свойства.
    Грунты родные ПРС 25-50 см (местами до 70), суглинок твёрдый делювиальный озёрный буровато-коричневый 40-70 см, далее песок на глубину 7 метров местами с прослойками белой глины твердой (при замачивании после дождя остается твердой). УГВ 5 метров, поэтому о дренаже даже не думал. Только раздумывал, отводить воду по лоткам или трубам под землей с крыши...
    На песок выливал за 2-3 минуты около 2-3 кубов воды - все уходило мгновенно...как закончилась вода...
    После ливней луж нет, только если на черноземе несколько часов мелкие местами стоят- но это когда ливни по неделе подряд. Тут же лунка пробуренная рядом - с неё по бокам не сочится..на дне сухо...
    Единственно о чем беспокоюсь, что не удалось должным образом везде уплотнить зазор между эппс и суглинком родным по бокам фундамента, но опять же, это буквально половина фундамента, а трещины все абсолютно однообразные по 4 углам...
     

    Вложения:

    • фундамент.png
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    В насыпном наверняка верховодка, затем по пазухам под фундамент (наверно там ещё подушка)...
    Вся надежда на супесь и глубокий фундамент - песок воду пропускает, но деформации не исключены.
    Понаблюдайте - усадка ГБ возможно продолжается до полного высыхания, но трещины растут и похоже они не усадочные, а осадочные или связаннные с перераспределением нагрузок от перекрытия..:ogo:
    У одного застройщика спиральные анкера поставили + воду отвели и всё ОК.
     
  3. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Челябинск
    Подушки нет, все четко как на рисунке, везде стоит на материковом.
    Насчет верховодки не могу сказать со 100% уверенностью, но мне кажется что шанс очень мал, что там стоит вода и затекает в пазухи..т.к грунт уплотнялся очень хорошо, а суглинок родной ЗА отмосткой более дренирующий. И как ранее писал- вода в стороны можно сказать не идет..сразу вниз опускается..судя по наблюдениям и лункам пробуренным на участке. Лунки уже третий год стоят, не обвалились даже. Хотя ниже там и песка немного уже виднеется.
    сегодня бурил насквозь ГБ...уже можно сказать сухой, а ещё прошлой осенью был явно мокрый, хотя простоял больше года...коробка возводилась в июле 2020 года.
    так самое смешное, что судя по расположению плит трещины идут не очень похоже на то...хотя такие мысли были т. к. перекрытие плиты ПБ. Уже голова пухнет от чего это, но никак ен вяжется. единственное что усадка, но перед заливкой фундамента грунт совковой лопатой подрезался и основание идеально твердое и ровное было, даже пыль, грунт, опилки и прочее пропылесосил начисто.
    уже появляются мысли пробурить наспной суглинок ив лунку поставить трубу чтобы не осыпалось и посмотреть будет ли там влага. Но вероятность малейшая...тк когда были пазухи не засыпаны вокруг фундамента, то при ливнях даже вода не стоял долго - все уходило. И я в дождь трамбовал глину размоченную, прям замесил её кашу мяшу) По идее уплотнилась отлично.

    По дренажу - мне кажется если его кину, то из него ничего никогда не вытечет)

    Как можно точно проверить, попадает ли верховодка в пазухи и к основанию? И почему тогда нет трещин в остальных местах? Хотя размеры 15-10,5.
     
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Дык тому, что нет в остальных местах радоваться надо, а не огорчаться...)
    У Вас, как я понял, опирание на разнородные грунты и на разных отметках - могли быть и более
    интенсивные деформации (тьфу 3 раза...).
    А вот почему-то трещины такие часто идут по углам и на уровне оконных проёмов. Кстати, и кирпичные стены не исключение (были темы). И растут ежегодно и по длине, и по ширине.
    По опыту - гарантированно помогал отвод воды от оснований при помощи не глубокого отсекающего дренажа-отмостки на расстоянии не менее 1.5м от фундамента (загляните в дренажные темы).
     
  5. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Челябинск
    Радуюсь, на сколько возможно:)
    Грнуты относительно разнородные, процентов 60 стоит на песке чистом очень плотном, а 40 на песке с белой глиной, это и не глина и не песок, как будто в песок добавили чуть чуть глины белой, но не текучая и пластичная как супесь или суглинок. А при моих данных нагрузка на 1 кв. см. в районе 0.8 кг всего. По моей логике осадки должны быть минимальными, независимо от разнородности грунта. При этом трещинки никак по логике не совпадают с местами изменения осадок грунта. Т. е. вообще не в тех местах, где должны бы появиться...
    Что интересно, самое нагруженное место - центр дома, 2 стены несущие- там никаких трещинок вообще, даже волосяных. Штукатурю сейчас - по всем проемам наружних стен - штукатурка от углов расходится по мере высыхания. Внутренние проемы - стоит идеально. Получается влажность, изменение температуры (днем солнце печет, ночью резко охлаждается)...с газоблоком так будет вечно?
    В планах на эту осень так и хотел сделать, 1.7 метра отмостки должно выйти, на 1.2 утепление, уклон побольше и место схода воды с мембраны сделаю д оурвоня мембраны суглинком, а дальше песок и щебень - чтоб верховодка расходилась в грунт от дома, и трактором сформирую разуклонку от дома к забору по периметру. Поверх насыплю что-то очень дренирующее и черноземом прикрою. Вода должна по этому уклону течь по суглинку в дренирующий грунт и расходиться... Думаю должно хорошо работать?

    Плюс еще нужно еще с крыши ловить воду и пустить по наружним лоткам, хотел их так же вдоль забора сделать, но пока на это нет денег... И пока еще неизвестно что дешевле выйдет, лотки наружные или трубы закопать близко к поверхности при устройстве отмостки. Что лучше по вашему опыту? С трубами неоднозначно - могут засориться, а лоток открыл почистил и все.
     
  6. ram_kazan
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    389

    ram_kazan

    Живу здесь

    ram_kazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Казань
    Да вы посмотрите ветку. Трещины в основном на газобетоне.
     
  7. gla1979
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    600

    gla1979

    Живу здесь

    gla1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Ижевск
    Так и строят во основном из ГБ.
    прошелся по нашему поселку. За 2 последних года построили порядка 70 домов - из них около 60 из ГБ.
    Еще несколько из теплой керамики и остальные каркасники и брус
     
  8. ram_kazan
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    389

    ram_kazan

    Живу здесь

    ram_kazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Казань
    у нас наоборот, из ГБ очень мало строят в основном 2.1нф ,да и самого ГБ качественного нет, бикток и кзсм вообще дрянь
     
  9. ram_kazan
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    389

    ram_kazan

    Живу здесь

    ram_kazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Казань
    Более того в основном вертикальные трещины на домах построенных на плитах, из чего простой вывод дом из газобетона на плите, особенно ушп, лотерея.
    Кому авторитетно мнение Mihail1974
    вот его сообщение на двг
    "учитывают надфундаментную конструкцию не только как источник нагрузки, но и как жесткую конструкцию, работающую заедино с фундаментом."
     
    Последнее редактирование: 11.08.22
  10. Eroshkins
    Регистрация:
    04.07.19
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    50

    Eroshkins

    Живу здесь

    Eroshkins

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.19
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    50
    Форумчане привет!
    Подскажите мне пожалуйста, дом построен в 2021году, заштукатурили в 2022 году в августе, все хорошо просохло, стояли теплые дни. Эту зиму дом стоял и стоит без отопления, и вот на днях я обнаружил вот такие трещины. В основном они идут по стенам, которые торцевые и по стыку блоков по горизонтали, по фото понятно. Есть ли предположения от чего они могли образоваться и насколько они критичны?
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2023-02-19 at 19.31.03.jpeg
    • WhatsApp Image 2023-02-19 at 19.31.02(1).jpeg
    • WhatsApp Image 2023-02-19 at 19.31.02.jpeg
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Только ввозле углов?
    Покажите на плане...
     
  12. Eroshkins
    Регистрация:
    04.07.19
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    50

    Eroshkins

    Живу здесь

    Eroshkins

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.19
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    50
    Это вот из того, что вспомнил сейчас, они длиной примерно 1-1,5 и толщиной как на фото, и они не сплошняком по всей стене, а частично
     

    Вложения:

    • 1 этаж.jpg
    • 2 этаж.jpg
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Если бы трещины были только на первом этаже, чаще причина в неравномерном замачивании грунтов.
    При подобных трещинах на втором этаже надо разбираться с распором от крыши.
    Поставьте маяки и помониторьте. Если дренаж не делали, трещины увеличатся на первом этаже.
    На втором стабилизируются после схода снега. т. е. весной...)
    У вас похоже вальма с коротеньким коньком...
    При увеличении трещин лучше пригласить эксперта, чтоб всё посмотрел - и водоотведение с дренажом, и стены, и фундамент с анализом грунтов, и крышу...:hndshk:
     
  14. Airon
    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Airon

    Участник

    Airon

    Участник

    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Калуга
    Всех с наступившим! Настал мой черед апнуть тему.
    Имею дом из газобетона D400 400мм, столкнулся с той же проблемой - горизонтальные трещины во внешних стенах.
    Хронология такая.
    2020г - построена коробка и крыша (в 1 сезон).
    2022г (самое начало) - начата внутренняя отделка (штукатурка гипсом под покраску). Внешней отделки нет. О трещинах не в курсе, т. к. по шву их не было заметно.
    весна-лето 2022г - в местах будущих трещин обнаружены "выпячивания" или "пузо" в штукатурке, навскидку 0,3-0,5мм "глубина" пуза и 1-2 см высотой. Расшито, заштукатурено заново.
    Осень 2022 - обнаружены трещины. Расшито, заштукатурено. Ответ конструктора - "не знаю почему, наблюдайте. Может быть поможет внешняя отделка, т. к. блок замокает снаружи и неравномерно расширяется"
    весна 2023 - трещины исчезли
    лето 2023 - сделана внешняя отделка (амк фасад, паропроницаемый)
    осень 2023 - трещины снова проявились. Конструктор на вопрос не ответил.
    февраль 2024 - трещины на месте, плюс к ним увидел как минимум 1 новую вертикальную (строго по шву блока, оч тонкая).

    Уже три года всё строго как по часам - как только стабилизируется температура ниже ~+1 - на втором этаже появляются трещины. Как только теплеет - трещины скрываются обратно. На первом всё отлично, не считая одной перегородки, "отходящей" менее чем на 1мм зимой от внешней стены (не припомню чтобы делали деформационный шов, скорее всего причина в этом. Летом также возвращается обратно).
    Фундамент - утепленная плита с ребрами и утепленной же отмосткой (100мм эппс) и отводом ливневых стоков и дренажом (правда поверхностным, под отмосткой фактически). Крыша - вальма с "табуреткой" внутри. Трещины идут строго по горизонтали по шву блока по линии армирования. В углах вертикальных трещин нет, кверху ничего не раскрывается (к вопросу о потенциальном распирании стен крышей).
    2 армопояса - над первым этажом и над вторым.
    Трещины раскрываются вне зависимости от влажности (в этом году была сухая осень, но трещины все равно раскрылись когда не было дождей) и вне зависимости от снеговой нагрузки (снега еще не было когда они открывались).

    Трещины, скорее всего, несквозные - не смог их найти на внешней стене дома пока не была сделана отделка, сейчас уже зашито АМК фасадом. Во всяком случае рядом с оконным проемом ничего на внешней стене не было. Все трещины горизонтальные, кроме одной - одна диагональная в углу дома, уходит к полу. Все трещины в наружных стенах, кроме одной короткой, она с одной стороны внутренней несущей стены.

    Дом построен строго по проекту (мелкие отступления согласованные с конструктором, типа переноса перегородки), стройку контролировал лично очень тщательно.

    Трещины показываю на 2 планах - на внешнем и на кладочном (дом имеет 6 несущих стен).

    Внутренняя отделка - окрашенные стены (за исключением 2 санузлов, там плитка), поэтому любые дефекты стен и штукатурки видны сразу же.

    В общем то вопросов несколько, и они между собой связаны:
    1. Откуда эти трещины?
    2. Насколько они опасны?
    3. Если неопасны, то как с ними бороться на внутренней отделке?
     

    Вложения:

    • 3д вид.png
    • трещины_план.png
  15. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    2.465

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    2.465
    Адрес:
    Самара
    Вы всё-таки покажите план стропил и узлы. Также фото исполненных узлов. А мы уж сами определим потенциал.