Проблемы центрального отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо за проделанную работу, уважаемый.
Есть еще просьба. Если вам не трудно скопируйте правее подобный стояк. На одном стояке оставьте "женитьбу" а на другом обычное подключение. Ни тени иронии, только проф. интерес.

 

Вот вот. Обладателям других стояков чего делать ? тоже насосы ставить? Не дело это.

 

Наподобие, как на схеме ниже?



Не понял только для чего? Что с чем хотели сравнить? Два стояка сравнить как два разных циркуляционных кольца между собой?

 

Модернизировать устаревшие отопительные системы на экономные и комфортные. Вот что нужно глобально делать. И это поважнее, чем купить новую плазменную панель с диагональю полтора метра.

Потому, что ее только в тепле хорошо смотреть. А когда жо%а ягодицы примерзнут к стулу, будет не до плазменной панели.

Скажу в чем глобальная проблема городских квартир, если хотите.

 

На расчете надеюсь видно что по стояку с зам уч расход секций больше

 

Не осмелюсь отказаться

 

Чтобы было наглядней, как раз и ставил теплопотребности всех помещений одинаковые. А на Вашем расчете у помещений разная теплопотребность. Поэтому и не наглядно.

И, что имеете в виду под "что по стояку с за уч расход секций больше". Это как? Не могли бы объяснить по-русски?

Если же имеете в виду сравнить массовый расход между стояками, и необходимый для них циркуляционный напор, то поставьте поставьте насосы в "ногах" стояков и сделайте выноски, какой требуется напор и массовый расход. Для обоих стояков. Тогда и будет видно. Или хотя бы балансировочную арматуру в "ногах" стояков с выноской о массовой расходе через эту арматуру.

 

На 1 стояке (слева) стояк с зам уч. На левом - без, проточка то бишь. На стояке (слева, с зам уч.) секций больше.
Насчет нагрузок. Взял реальную "историю" с более холодными 1 и 4 этажами. Так честнее.

 

Ну и сравните скорости теплоносителя там и там, а также удельное падение давления. И рассмотрите какие циркуляционные и гравитационные напоры возникают на участках "пожененного" стояка и непожененного.

Только уж и сравнивайте при прочих равных условиях. Не нужно эту псевдочестность с разными теплопотребностями по помещениям. Это когда уже реальный дом будет проектировать, вот там только и ставьте реальную теплопотребность помещений. А не при сравнении гравитационного и циркуляционного напоров в циркуляционных кольцах при нижней и верхней подаче. И не так, что в одном Вашем стояке есть байпасы, а в другом нет. Разве же можно так сравнивать?

П. С. Расставили бы данные, как на моем рассчете. Иначе Ваша схема абсолютно "голая" и ни о чем не говорит совершенно. Ни массового расхода по ней не видно, ни мощности переносимой теплоносителем по конкретным участкам, ни необходимых напоров в "ногах" стояков, ни диаметров.

Короче, извините, Ваша схема может быть понятна только лично Вам, и только тогда, когда Вы на своем компьютере мышкой тыкаете в каждый участок трубопроводов и видите параметры работы этого участка. А когда Вы выложили ее сюда, то эта схема Ваша не несет ни малейшей смысловой нагрузки для других пользователей. И извините, за вопрос. Лично Вы создавали эту схему и проводили расчет? Какую долю гравитационного давления, учитываемого при гидравлическом расчете задавали? Укажите по Вашим стоякам, по циркуляционным кольцам, какой гравитационный напор у каждого стояка для каждого радиатора, и какой результирующий напор между циркуляционным напором и гравитационным напором? Какой был Вами задан тепловой режим стояков, и какой получился реальный по результатам гидравлического расчета?

 

Именно так и надо сравнивать, ставить все приборы в одинаковые условия. смотреть в целом по стояку а не на одном стояке (где есть и остывание) все приборы.

 

Объясните, пожалуйста, логический смысл Вашего этого высказывания. Не знаю как понимаете это Вы, а в реале при рассмотрении работы циркуляционного кольца, нужно рассматривать не только все кольцо целиком, как говорите Вы. Это и невозможно, пока не разберете работу каждого элемента циркуляционного кольца, из суммы работы которых и складывается общая работа циркуляционного кольца.

Простой пример. Как Вы можете сказать, сколько рядов кирпичей в кладке, если не подсчитали количество рядов или не спроектировали это? Если не видели эту кладку и не знаете ее высоту и толщину слоев кладочного раствора между кирпичами? Вы экстрасенс?

 

Кому как не вам знать. 70%

В системе водяного отопления с насосной цирку-
ляцией движение воды в трубопроводах происходит
за счёт перепада давления, создаваемого насосом, а
также вследствие гравитационного давления, возни-
кающего при охлаждении теплоносителя в нагрева-
тельных приборах и трубопроводах. Располагаемый
перепад давления определяют по формуле:
рр = рн ± БPе.
Для горизонтальных и вертикальных с нижней раз-
водкой однотрубных систем водяного отопления
поправка Б = 0,4, с верхней разводкой – 1, для двух-
трубных систем поправка Б = 0,5…0,7 (Справочник
по теплоснабжению и вентиляции. Книга 1-я./ Р. В. Ще-
кин, С. М. Кореневский, Г. Е. Бем и др.– К.: Будівельник,
1976.– 416 с.)

Может вы что то путаете, но я пытаюсь вам сказать что в системе с замыкающими участками секций будет больше чем без замыкающих участков. И все. Про "женатые" схемы я вообще молчу, даже не считал их, догадываюсь только что с замыкающим участком там вообще беда. надо либо шайбировать либо зауживать диаметр.

Так как похоже кроме вас никому ТАК не интересно, прикладываю расчет. Надеюсь откроется

 

так посчитайте пожалуйста все эти "перехлесты", "перекрещивания" и особенно "вертикалку" - типа: полотенчик-лесенка

 

Скажите пожалуйста, стоит делать эти все перехлесты и перекрещивания, или стоит увеличить прибор на 1-2 секции ? Что проще ?

Я ж говорю - система с верхним разливом эффективнее чем с нижним, но монтажники на стройке покрутят пальцем у виска если увидят в проекте вот эти все кренделя. На стройке дешевле прицепить еще одну секцию чем 8 доп швов по металлу и трубы... а кстати соединение труб до 25 диам включительно производить сваркой внахлестку (с раздачей одного конца трубы или безрезьбовой муфтой). Стыковое соединение труб диаметром условного прохода до 25 мм включительно допускается выполнять на заготовительных предприятиях.

представьте теперь вашу схему с соединениями муфтой или внахлест.

Очччень дорогое удовольствие.

 

Ну так и ?