1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,13оценок: 64

Каркасные дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Nikola14, 26.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Miller66
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.027

    Miller66

    Живу здесь

    Miller66

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Уфа
    Если между ГКЛ и утеплителем есть зазор около 22-25 мм, то при толщине ГКЛ 12,5 мм, розетки и выключатели для скрытой проводки прекрасно крепятся и без коробок и "лапок" прямо к обрешетке под ГКЛ. В современных выключателях и розетках предусмотрено два варианта крепления: раздвижными "лапками" в коробку или через специальные отверстия в колодках. Я сразу снимаю и лапки и винты, их разжимающие.
    Провода, точнее трехжильный кабель сечением 1,5 кв. мм с двойной изоляцией разводил прямо по гидроизоляционной пленке в зазоре между ГКЛ и утеплителем. А разводку от щитка вел через чердак, подвешивая кабель на пластиковых хомутах к стропильным ногам. Ну пришлось сделать несколько 12-мм отверстий в верхней обвязке или импостах каркаса и вставить туда ПВХ-трубки, не более. Ничего нигде не болтается и все стоит надежно. Настенные светильники (бра) устанавливал на подкладку из вагонки или фанеры 12 мм, "прикрученную" с задней стороны ГКЛ, предварительно просверлив в подкладке и ГКЛ отверстия 12мм, раззенковал отверстия с обеих сторон и через ПВХ-трубку провел гибкий кабель 0,75 мм.
     
  2. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :ogo: Надеюсь вы его только до освещения тянули, а до розеток как положено 2,5 кв. мм?
     
  3. ДАлексей
    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    135

    ДАлексей

    Живу здесь

    ДАлексей

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Киев
    Кем положено? Ну вот нафига к 10А розетке тянуть кабель, выдерживающий 21А? Что, 15А не достаточно :faq:
     
  4. Miller66
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.027

    Miller66

    Живу здесь

    Miller66

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Уфа
    При длине до 15 м на 10-16 ампер достаточно 1,5 "квадрата" по меди. У меня с такой проводкой мультиварка Oursson на 1200 вт и э/чайник 1900 вт спокойно работают вместе с двойной розетки. Или же через 10-метровую переноску (тоже 1,5 "квадрата") работает циркулярка на 1660 вт. Провода холодные, как покойник. Ко всему прочему, подсоединять 2,5 "квадрата" к бытовой розетке - удовольствие ниже среднего.
    Как правило, кабель на 2,5 "квадрата" идет от щитка до распредкоробки или же 4 "квадрата" от ввода к счетчику.
    Плотность тока 4 А на кв. мм по меди принята для силовых кабелей, дело в том, что неизвестно, какой потребитель "сидит на хвосте", а бытовые приборы, как правило имеют либо ПВ 50% и менее, либо повторно-кратковременный режим работы. В домах застройки 60-х - 80-х годов прошлого века, когда было туго с медью, розетки вообще подключались алюминием 1,5 кв. мм.
    И только недавно перешли на медь, да и то по причинам низкой механической прочности алюминиевых одножильных проводов в местах разделки или подсоединения - они самопроизволно обрывались.
     
  5. Miller66
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.027

    Miller66

    Живу здесь

    Miller66

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Уфа
    Рекомендую почитать старую литературу по строительству в части устройства деревянных полов, там четко было сказано, что по углам комнат должны быть небольшие вентиляционные решетки или отверстия для вентиляции пространства между лагами, а в домах старой постройки так и делали. Кстати, в классической шпунтовой доске для пола с тыльной стороны делается желоб глубиной 2-2,5 мм, для чего это?
     
  6. АлексейГрей
    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    4.555

    АлексейГрей

    Живу здесь

    АлексейГрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Калининград
    Как это на фига? А вдруг в спальне вы поставите токарные станки? Надо 5х6 и обязательно микрометром проверить диаметр провода! :)]
     
  7. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Вопрос ни то что при чем достаточно и что при какой нагрузке не сгорит. Вопрос в том что где принято и разумно. А это 1,5 кв. на освещение и 2,5 кв. на розетки по меди, причем при соблюдении номинала АВ.
    Не путайте теплое с мягким. Вчера в бетонных советских домах может и были провода такого сечения на все потребители. Ибо других и не было и требования по ЭБ и ПБ в бетонном доме одно, а в каркаснике другое.
    Просто, щас Вас почитает обладатель каркасного дома, в добавок почитает, что буржуинов кидают провода без всякой защиты в этого типа домах и сделает вывод - давайка влеплю 1,5 кв алюминия на розетки прям в перегородках. Раньше же пихали и не горело ни чего...
    Нда... А у меня на 50м переноске 0,75 кв. подключено с киловат 5. Переноска горячая. И чё?
    Рекомендую прочитать любой из документов по каркасостроению.
    М. б. для предотвращения излишнего растрескивания...
    Против такой нагрузки служит правильно выбранный АВ.
     
  8. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну если по-простому, то розеточная сеть предполагает подключение мощных потребителей. Никто не может предугадать, сколько розеток будет висеть на одной группе и что в последствии в них будет включено домочадцами. Например, Стиралка (2,2 кВт) и чайник (1,8 кВт) в сумме дают 4 кВт или 18 с лишним ампер. Кабель 1,5 квадрата с тремя одножильными проводами, проложенный в трубе (считаем, что их не больше 4-х в пучке и поправочный коэффициент =1), выдерживает всего 17А. Даже если нагрузка на кабель будет меньше, то 1,5-квадратный кабель будет работать на износ и больше нагреваться, что намного быстрее состарит изоляцию. И третий нюанс - падение напряжения на самой дальней точке. При протяженных трассах оно будет значительнее, чем на кабеле 2,5 квадрата.
     
  9. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Да по простому родственник у меня поступил, кинул витую пару (!) на удлинитель, со словами, типа только радио там будет работать. А на возражение, что любой из домочадцев легко пихнет туда чайник или фен, пожал плечами...:)]:flag:
     
  10. ДАлексей
    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    135

    ДАлексей

    Живу здесь

    ДАлексей

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Киев
    Откуда цифры? Они давно бродят по строительным форумам, но реально, никто никаких ссылок привести не может. В то же время, есть ПУЭ. См. таблицу 1.3.4 и продолжаем?
    Правильный выбор автомата тут не обсуждаем. Это подразумевается по умолчанию.
     
  11. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ок, если вы понимаете, что делаете, то вопрос исчерпан :hello:
    Ну если розетка не китайская, то нормально. Периодически это делаю :aga: Привык видимо.
    Хм, я помню, что алюминиевые кабели начинаются от 2 квадрат. :faq: Кстати сказать, проводка тех лет частенько коптила :aga: У меня на одно съёмной квартире чуть пожар не случился из-за этой совковой проводочки... :mad:
    Не только. У алюминия больше удельное сопротивление, следовательно на одной и той же по протяженности трассе меньше потери напряжения будут у медного кабеля при одинаковой нагрузке.
     
  12. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так Форумхауз же не выпустил ещё серию клубных карманных микрометров! :)] Хотя я давно предлагал :aga:
     
  13. ДАлексей
    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    135

    ДАлексей

    Живу здесь

    ДАлексей

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Киев
    ПУЭ. п. 1.3.10. Второй абзац:
    При определении количества проводов, прокладываемых в одной трубе (или жил многожильного проводника), нулевой рабочий проводник четырехпроводной системы трехфазного тока, а также заземляющие и нулевые защитные проводники в расчет не принимаются.
    Т. е., на самом деле, совсем не 17А, а 19. Но даже с Вашей цифрой, имеем кабель - 17А. Розетка, ну пусть 16А. Автомат - 16А. И где риски?
    Про износ кабеля - реально озадачили. :faq:
     
  14. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я всегда думал что для снятия излишнего напряжения в доске :|:
     
  15. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Так же эти цифры давно бродят по Финляндии, Канаде и др. цивилизованным странам.
    Продолжать?
    Гыгыг! Т. е. на соплю в 0,5 кв. посадим нагрузки в 10-16А. и защитим АВ 16А. Уапще, в курсах, что АВ защищает?
    С такими словами в профильную ветку. Можете слов из этого талмуда и не выдергивать. Это раз. Мы теперь что в курсах, что ПУЭ на частное само домостроение не распростроняется, это два.
     
Статус темы:
Закрыта.