Каркасный дом-баня с печью-камином

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Начал думать про печку, и чувствую, что без коллективного разума не осилю. Уж больно не проста и хитра она, печная тема.
Что имеем на сегодняшний день. Залит фундамент 1400х1900, сейчас он на уровне земли. На нем изначально планировался некий "многофункциональный отопительный агрегат" из кирпича, размерами примерно 1000х1500.
Как это виделось. Из кирпича сложен открытый камин, который на полметра выступает в КО, а в бане сделана "классическая" банная кирпичная печь периодического действия. Причем, одним боком печь смотрит в моечную и греет ее при топке. Кирпичная труба от "агрегата" идет через мансарду, возможно, отапливая ее. Каркасная стена КО, отгораживающая КО от парилки и моечной, просто примыкает к "агрегату" с двух сторон. Схематично первоначальный план изображен на картинке. Масштаб на картинке есть, 5 клеток=1 м. 1 клетка = 20 см.



Это так было. А после чтения форума в первоначальный план уже внесены некоторые изменения. Решил увеличить ширину бани до 2600-2700, полок предполагается делать шире, вместо изначально стеклянной двери, хочется низкую русскобанную дверь. Поскольку роста во мне прилично, потолок решил не занижать, будет примерно 2400-2450 после всех отделок потолка и пола. С низкой дверью, наверное, уже даже может получится "пироговый" режим.
Вот собственно дошли до главного: а как быть с печкой? Поскольку считаю что выбор печки - это самый-пресамый ответственный момент, то заранее извиняюсь за "много букв". Постараюсь описать мысли на данный момент.

В дополнение к исходному варианту, когда все сделано из кирпича, понравилась идея "Ферингер плюс щиток", подробно описанная в нескольких темах. Ну или не обязательно Ферингер, а просто металлическая печь со щитком.
Основные плюсы, как я их вижу, это: 1. сокращение времени выхода бани на готовность, 2. возможность подтапливать в процессе 3. Снижение трудоемкости кирпичных работ.
С другой стороны, если делать кирпичный камин в КО, то не так уж много кирпичных работ добавляется с кирпичной печкой вместо щитка. Зато: 1. получим "аутентичную" баню с каменкой прямого нагрева, 2. не надо будет отдавать 20 с лишним тысяч за металлическую печь, 3. долговечность у кирпичной поболее наверное будет, чем у металлической.

Такие вот соображения. Ломал я голову, ломал, и как-то вдруг понял простую вещь, которую на самом деле повторяют в форуме буквально через каждое свое сообщение парильщики-профессиналы и опытные банщики. Но что толку 100 раз бегло прочитать? Нужно всего 1 раз осознать!
В общем, сошло на меня понимание, что нужно посмотреть не со стороны цены или скорости нагрева, и не со стороны удобства монтажа/обслуживания. И вопросы эстетики будут потом. Это все потом, а сначала нужно смотреть со стороны ПАРА.

Теперь, наверное, правильно будет спросить вашего совета. Хотел спросить в теме уважаемого pn2, но подумал, что немного не формат, тут много и конструктивных вопросов и вообще частный случай. Поэтому наверное правильнее в своей теме обсуждать.
Размышления такие. Можно ли в такой парилке создать пирог, или сразу ориентироваться на кондиционный режим? Как повлияет (и повлияет ли) на кондиции в такой парилке выбор типа печки, ее конструктивные особенности, ее мощность?
Наверное, от ответа на эти вопросы и будет в первую очередь зависеть выбор, кирпичная печь или металлическая со щитком. А дальше уже решать с учетом остальных факторов.

Вопрос не то чтобы срочный, печку все равно раньше весны не начну делать. Но дальше на печку завязано практически все остальное: как выводить фундамент, как делать полы, стены, проход трубы через потолок и крышу, водонагревание и т. д. Зимой надо все продумывать, а без выбора печки дальше не двинешься.
В общем, вопрос с печкой актуальный и животрепещущий. Пока его не решу, двигаться дальше некуда.

Ух, ну я и понаписал. Наверное, потому что наболело
С благодарностью приму все мнения, идеи, соображения и советы .

 

Сереж, окна выставлены по внешней обшивке, внутри будем смотреть как делать после утепления и обшивки (откосы,подоконники) все делаем впервые

 

Мари, спасибо!
Прикинули, окна везде будут под свесами, по стенке не потечет под наличник. Поэтому снаружи будем ставить по внешней обшивке. А внутри надо сначала придумать, какая отделка будет, под общую толщину стены и окна заказывать.
Наверное так...
Не уверен, потому что мы ведь тоже в первый раз делаем

 

Все будет хорошо. победа будет за нами


С печью-то определился? Мы тоже до весны тайм-аут взяли.

 

С печью не очень еще пока определился.
В целом быстрый прогрев и долгое тепло - это МП со щитком. Это основной вектор размышлений. Но как почитаю такие страсти: "парильщик достал из штанов свой пирометр, открыл верхний шибер, прикрыл задвижку, добавил 2 кг 500 грамм березы и 1 кг 700 грамм осины, чем поднял градиент еще на 5 градусов, но снизил температуру сэндвича на 20% в каком-то там проходе" - немного теряюсь. Хочется парится, а не диссертацию писать

Конечно я слегка сгустил краски, но это по доброму. Реально есть непонятки со многими моментами. Спрашивать особо не спрашиваю, ибо все давно написано. Усиленно читаю форум, узнаю новое, вспоминаю что знал, к дискуссиям всегда готов.

P. S. Вспоминается классическое; железнодорожное: "открой сифон, закрой поддувало"

 

Аналогичная ситуация приехал затопил помылся уехал а градиенты это не по нам других дел полно

 

Всех с прошедшими праздниками, весной и приближающимся строительным сезоном!
Начинаю активную подготовку к новому сезону, со всей остротой стоит вопрос банной печки. За зиму семьей решили, что она будет кирпичная. Есть фундамент 1400х1900, нужно на нём поставить печь не большую не маленькую, не низкую не высокую, а с каменкой прямого нагрева и чтобы в самый раз для русской бани 2 на 2,5 метра
План пока такой: в КО будет смотреть небольшой кирпичный камин, в моечную чело с топкой, а собственно печка с каменкой будут в бане. Нарисовал предварительно такую картинку:



Но что-то не уверен, что такая конструкция с двумя топками правильная. Поиском пробовал искать похожее, не получается. И вообще, про печи как-то плохо информация ищется, или я просто не умею...
В общем, традиционно ждутся и приветствуются критика и советы .

 

Описание к картинке.
Масштаб 1 клетка - 5 см (кирпич - 5 клеток)
Получается квадратная печь 5 на 5 кирпичей. С одной стороны (на картинке внизу) классический открытый камин, он смотрит в комнату отдыха. На левой стороне моечная-предбанник, из нее топится банная печь. Каменка с прямым нагревом, топливная часть выложена шамотным кирпичом, длина топки около 60 см. Нагрев воды не предусмотрен. В задней части печи (на картинке справа) задуман дымооборот для более эффективного прогрева парилки, а еще этот оборот можно использовать для дополнительного прогрева КО.
Больше всего волнует малая толщина между двумя топками. А еще конструкция явно не оптимизированна, поскольку нарисовано "в лоб". Кирпича достаточно много, а тепла отдавать много не будет.
Жизнеспособна ли такая конструкция?

 

Очень жаль, что тема заглохла. С интересом прочитал, у вас отличное чувство юмора, Сергей! Пару раз от души и по доброму посмеялся) Что сделали за этот сезон, как решили вопрос с печью? Весной тоже планирую строиться, пока собираю информацию.

 

Темучин, спасибо за отзыв! Тема живет, только пока в неактивной фазе. Писать пока совершенно не о чем.
Летом занимался забором, воротами, поровнял кочки на луговине, косил, помогал жене с землей и проч по мелочи. Так сезон и прошел. Уже по осени покрасили стены, чтобы ОСП во вторую зиму некрашеная не уходила. Зашил временно углы, сделал отливы над фундаментными столбиками - вот пожалуй и все. Да, на веранду кинул доски во всю длину, летом было удобно сидеть на веранде, любоваться кошеным лугом, цвточками и постриженными деревцами.
О! У нас заплодоносили 2 из 5-6 диких яблонек, которые росли на участке. Не стали их спиливать, пока ничего не освоеено, просто обрезали. А они видишь как, на одном два яблока, на другом одно. Достаточно вкусные. Пока пусть растут.
Вот, теперь тема из глубин форума вылезла. Буду писать, а не только других читать, раз такое дело На выходные поедем - возьму фотоаппарата, что-нибудь сфотографирую и выложу.

 

Недавно выяснилось, что эта тема читаема, не смотря на то, что давно не обновляема. Это неожиданно, но приятно. И, кроме всего прочего, означает, что нужно продолжать дневники непрофессионального строителя. Что ж, продолжаю...

...За прошедший сезон в части строительства было сделано не много. Так получилось, что основные силы были брошены на благоустройство участка. За лето были постепенно срезаны кочки и 2-3 раза выкошена трава при помощи новоприобретенной бензокосы Штиль. Обрезаны дикие яблоньки и и пострижены кусты боярышника, облагорожен молодой дубок, растущий на участке, вскопаны какие-то грядки. Ну, и конечно что-то посажено, полито, взрощено, собрано и даже съедено.

Много времени заняло возведение забора. Это вам, на экран глядючи, все просто: прочитал слово «забор» и побежал по строчкам дальше. А для меня «забор» - это 161,7 метров периметра, столбы через 2,5 метра, и 320 метров прожилин. Да еще собственными руками устроенная эклектика архитектурных стилей: здесь вам и лаконичный конструктивизм профнастила, и хай-тек сетка, и даже кусочек деревянного забора в силе деревенского классицизма.

Конечно, столбики можно было просто вбить в землю, или выкопать лопатой ямку, поставить туда столб и кинуть туда пару лопввт раствора. А то и вовсе затрамбовать чем попало. Но мы не ищем легких путей. При помощи садового бура ф150мм бурилась ямка на 10-15 ниже пятки столба, слегкаа подсыпалась гравием, в ямку на подушечку из гравия устанавливался столб. Потом он примерно до половины или даже больше за засыпался песком с гравием, а верхняя часть выполнялась из бетона, при помощи гильзы из рубероида. Примерно вот так как на фото.



Все эти заморочки были придуманы после чтения того же форума, в котором пишу. По задумке проектировщика описанная конструкция прежде всего должна предотвратить морозное пучение и заваливание столбиков. Во вторых, использование песка и гравия в нижней части засыпки (вместо целиком бетонной гильзы) снижает стоимость материалов и уменьшает объем работ, не влияя существенно на устойчивость. Ну и третий пункт: бетонная гильза торчит из земли сантиметров на 10-15. Мои тщательные наблюдения за чужими заборами позволили заметить, что металлические столбы гниют в основном на входе в землю (или это выход?). Длительные околонаучные размышления привели к тому, что это неспроста: все дело в том, что именно здесь складываются идеальные условия для коррозии: влажно и в достатке кислорода из воздуха. В земле нет кислорода, в земле столбик не гниет. А верхняя часть столба постоянно сухая: вода по столбу стекает вниз, и, кроме того верхняя часть столба обдувается ветром. Вот для того, чтобы столбик не гнил у основания, я и приподнял бетонную гильзу над землей.

Что еще сказать о заборе? По передней части участка сделан сплошной профнастил. Это по настоянию жены, вроде того, что надо отгородиться от дороги. На каких-то фото дальше этот профнастил можно будет увидеть. По мне, так ничего интересного.

Гораздо интереснее часть забора за баней, у сарая. У меня было немного досок-горбылей, и (опять же по настоянию главного дизайнера) решили сделать кусок «настоящего классического деревенского» забора. Решили и сделали, получилось метров 10.



Пришлось очистить доски от коры и покрыть сенежем. А это еще та задачка. Как вы понимаете, почистить покрасит и собрать забор - это тоже время. В итоге хоть и поморочились, получилось примерно то, что хотелось.
Пусть стоит забор не шатается. И века простоит — не шелохнется. Шил ох... шелох…

 

Теперь, собственно, к бане. Как уже писал выше, хвастаться особо нечем. Летом строительные работы все откладывались, откладывались, откладывались... А с конца августа пошли дожди. И как начали они бить все климатические нормы! Как стали рушить все строительные планы! Разверзлись хляби небесные, и не было в этот год ни одного погожего выходного за весь сентябрь. Где-то в начале октября дожди прекратились, но столбик термометра по ночам стал опасно приближаться к нулевой отметке. Не смотря ни на что, мы твердо решили перед зимой наружные стены все же покрасить. Да, температура была близка к критической, заявленной на банке как минимальная. А ночью даже опускалась на 1-2 градуса ниже допустимой. Но мы все-таки сделали это. Ну очень не хотели ОСП на вторую зиму не крашеной оставлять.



Пока погода позволяла, сделали отливы по низу стен, чем защитили раму-основание и фундаментные столбики:



А также пустили отливы по низу фронтона, чтобы дождь не заливал в стык между листами ОСП на стене и на фронтоне. На фото ниже тот, кто приглядится, увидит и верхний отлив, и нижний:



Да, еще зашили углы (временно, на 3 шурупа). Это мы так защитили торцы ОСП от неблагоприятных атмосферных воздействий. Теперь стоит банька и радует нас веселенькими желтенькими стенами, отливами и зашитыми углами:



Если смотреть издали, то участок выглядит почти обжитым (хотя таковым и не является). Самые крупные кочки срезаны, трава покошена, дикие яблоньки обрезаны и побелены - много ли надо, чтоб хозяйский глаз радовался?


Для пущей радости и огородили веранду и сделали на ней пол, чтобы сидеть и любоваться окружающей нас действительностью, размером ровно 15 соток.



А с веранды, тем временем, все открывается и открывается замечательный вид, которым я и хочу закончить краткий отчет о строительных достижениях летнего периода.

 

Ну и еще немного о бане. Уже не о стройке, а ближе к печке. В лесочке за забором запасся дровишками. Распилил и притащил из леса пару-тройку сухих упавших осин. Местами слегка гниловаты, не без этого. Но ничего, гореть будут. Дда спилил несколько подрастающих сразу за забором, чтобы свет не загораживали. Высохнут - тоже в печь пойдут.



А еще сосед подарил спиленную березу. Вот это дрова так дрова. Самый высший сорт! Эти я отдельно сложу, у сарая, под крышей. Пусть лежат и сохнут, дожидаются своего банного часа. Если раз в неделю ими баню топить, то, почитай, на полгода хватит. А если сухой осинкой разбавлять, так и того более.

 

Спасибо за продолжение, с удовольствием прочитал о ваших подвигах в этом году правда, думал почерпнуть из вашего опыта информацию по поводу выбранной печи, но, видимо, пока рано) удачи Вам, не бросайте стройку и повествование о ней! От ваших рассказов прямо позитивом веет!

 

@Temu4in, Спасибо за высокую оценку
По строительно-проектные дела начал думать с окончанием сезона. Башка взрывается, чувствую себя целым проектным институтом
С окнами более-менее определился. По крайней мере, с размерами в высоту и тем, что это будет стеклопакет. Основное оконное понимание такое: в стоимости окон с "бесплатной установкой" примерно половина стоимости как раз за установку. За зиму хочу найти варианты заказать просто окна, без установки. Хочу именно заказывать, поскольку во фронтоны хочу нестандартное окно. Достаточно широкое, с угловыми скосами по верхним углам, параллельно скатам. Думаю, так будет красивше.
В теме @MerkuryKZN чудно обсудили пирог пола, сделали теплорасчет, появилось понимание конструкции и высоты пола в моечном отделении. Пол в мыльне будет выше чем КО, и дверь будет с порожком.
С печкой да, пока не определился. Но точно понял, что на нее все завязано и от нее хошь-не хошь, а именно от печки придется плясать. К печке сходятся, по сути, 3 стены, и, пока печку не построю (или хотя бы не спроектирую), делать внутри бани ничего не могу - ни стены, ни пол. Хочу обнадежить, по печке мысли интересные действительно есть, в ближайшее время постараюсь оформить и выложить на обсуждение