1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,77оценок: 22

Утепленная "шведская" плита - 15

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем baus, 21.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сейчас угадаю: конструктор бесплатный (ая).
     
  2. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Выкладываю.
    плита УШП план.jpg сбор нагрузок.jpg сбор нагрузок на плиту.jpg

    Основание подправлю - ПГС вместо гравия и потоньше немного.
    Основной вопрос - достаточно ли для такого из ГСБ дома ребер в центре 600 или перезаложить и сделать 700-800? И ЭППС проходит не самый прочный, но есть желание под ребра взять 50-й марки...
    Ваше мнение, специалисты УШП?
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мое мнение сходно с Баусом
    Не вижу ни одного места, с которым согласился бы (кроме ширины ребра по периметру).
     
  4. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Странный какой то у Вас конструктор... снеговая нагрузка 100кг, вместо нормативной 180кг, стяжка 50мм на ушп... Это только то, что глаз режет, в остальное не вникал. Вообще рисовать сечение и план по ушп, не видя кровли и расстановки несущих стен, имеет очень мало практического смысла. Вообще видно что старается.
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
  6. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Господа, вот планы кровли и несущих стен.
    Очень хотелось бы конструктивной коррекции плиты, принимаю конкретные правки по "пирогу" и толщинам. крыша.jpg план 2-го.jpg план1-го.jpg плита УШП арм.jpg Разрез.jpg сбор нагрузок2.jpg узлы УШП 1-1.jpg узлы УШП 2-2.jpg
     
  7. kermit007
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5

    kermit007

    Участник

    kermit007

    Участник

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Дмитров
    Almas,

    Най мой взгляд, у меня в чем-то похожая ситуация - пытаюсь в отдельной теме обсудить https://www.forumhouse.ru/threads/146656/

    Конструктор также считает, что ребро 200-300 мм - это недопустимо. Его доводы:
    "Еще раз предупреждаем вас о том, что предлагаемое вами решение, а именно полное соблюдение шведской технологии дороселл, касаемо габаритов сечений фундамента, может повлечь необратимые последствия, вплоть до разрушения дома в целом. Основной причиной этого является то, что ленточный фундамент высотой сечения 200мм не будет работать и воспринимать возникающие нагрузки от стен здания. При сечении 200 мм не обеспечивается достаточная жесткость ленточного фундамента. Напоминаем, что в предложенном вами варианте фундаментов, не обеспечивается достаточная глубина заложения подошвы, а также нет достаточной жесткости. Ваши предложение противоречат СП 52-01-2004 "Бетонные и железобетонные конструкции", а также СП 50-101-2004 "Проектирование и устройство оснований и фундаментов зданий и сооружений".

    Решение пока не можем принять, так как с одной стороны доводы и риски от конструктора, с другой стороы - шведы и опыт форумчан :).
     
  8. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Мда-с... Если по нарушению глубины подошвы они переживают изза промерзания и пучения, то imho можно забить ибо тут утепленная непромерзающая конструкция (даже без отопления).
    А вот толщина ребер противоречащая СНИП это уже на мой взгляд хужее... УШП все таки шведы на скальных грунтах кладут и под каркасники...Может правы те, кто для более тяжелых домов рекомендует делать комбинацию МЗФЛ+ с обратной засыпкой грунта а сверху уже типа УШП?

    Какой предлагает Ваш проектировщик разрез и конструктив, не противоречащий СНИП?

    p. s. сейчас начнут кричать мол СНИПы старые и не актуальны, и кто писал их про УШП ничего не знали ...Мое мнение - "закон есть закон", сопромат и нормативы жесткости никто не отменял.
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Перечитайте Сажина с конструктором. 600х300мм под кирпич.
    Ровно на таких же лентах (сборных ФЛ) стоят многоэтажки.
     
  10. kermit007
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5

    kermit007

    Участник

    kermit007

    Участник

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Дмитров
    Вчера вечером так и сделал :). Перечитал Сажина сам еще раз. У него как рекомендация - глубина ребра 0,3м. Далее расчет в зависимости от грунтов и нагрузок, ширины ленты - 0,4 получается. Да и для конструктора Сажин, наверное не руководство к действию. Кстати, в проекте будет надпись, что не соответствует СНИПам и т. д. :)

    Да нет, в части промерзания, я попытался объяснить и вроде как сошлись на том, что такой вариант возможен и проблемы промерзание в этом случае не должно быть при условии правильного дренажа, отмостки, и т. д. Его именно смущает недостаточная "жесткость" такого ленточного фундамента...

    Изначально предложенный вариант - плита 350 мм :) (были варианты с ребрами и без).
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не руководство, но ПРИМЕР, как из одних нормативов и сопроматов получаются разные продукты.
    УШП тоже конструкторы сочинили
    Перелистайте Мой дневник
    Навскидку вижу - Ваш дом с запасом укладывается в конструктив Доросел без изменений. (кроме внутренних несущих)
     
  12. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.260
    Благодарности:
    689

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.260
    Благодарности:
    689
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет мОчи всё читать, поиск тоже не помог, может кто успокоит меня:
    участок суглинок и супесь, плодородный грунт весь убран, насыпано до метра песка.
    DSC00506.JPG
    Так вот, как только техника уехала, каждое утро на участке стали возникать кучи из песка, причем размером как после слона. Поначалу с недоверием смотрел на рабочих, потом сообразил - кроты. Причем не с мышь размером, с Аргентины что-ли буравят? В супеси червей мало, в свежем песке даже корешков нет, какого рожна они тут забыли? Каждое утро десяток новых дыр! Есть ли гарантии, что пенопласт их остановит? Щебень с песком точно не останавливает, может подбетонку какую делать, шоб не прогрызли? А то я прикинул - через пару-тройку лет ППС в решето превратится. А если извращенец среди них окажется (ну, вы меня понимаете ;), - среди людей тоже всяких токсикоманов хватает), жрать его станет?
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.071
    Благодарности:
    40.715

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.071
    Благодарности:
    40.715
    Адрес:
    Эстония
    ...Не знаю, что скажут спецы...а я думаю, что надо ХОРОШО утрамбовать...и насыпать щебень см. 15-20...
     
  14. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.260
    Благодарности:
    689

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.260
    Благодарности:
    689
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати про трамбовку подтверждаю чьи-то слова - нихрена не боятся, каждый день молотила. Может ночью надо было?
    DSC00514.JPG
     
  15. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Вот теперь что то уже проясняется. Прежде чем рисовать фундамент к этому дому, неплохо бы понять, почему конек крыши смещен относительно оси "4" примерно на 1метр? Нагрузка от диагональных стропильных ног весьма прилична. Посмотрите на разрезе своего дома, и Вы увидите, что опора на несущую стену предусмотрена только по оси "4", вторая же стойка стоит просто на перекрытии, причем деревянном. Вам не фундамент надо рисовать, а дом сначала нормально спроектировать.
     
Статус темы:
Закрыта.