1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 7

Hi-End в строительстве каменного дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем alexxxxx, 24.02.12.

  1. proxe
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    152

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имелось ввиду прокладка эппс под подошву ленточного фундамента. Не владею цифрами- но думаю- под тяжестью монолитного каменного дома это "узкое" место утепления во всех смыслах.
     
  2. Mobil
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    246

    Mobil

    Живу здесь

    Mobil

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Пушкино
    Hi-End в каменном доме - это стены метровой толщины из керамического рабочего кирпича с художественной облицовочной кладкой, как здания 19 и более ранних веков. А всякие многослойные и облегченные конструкции это эконом вариант low-end. ИМХО.
     

    Вложения:

    • osipov.JPG
    • 0_67b63_eb9bf95c_L.jpg
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда к какому сегменту Вы отнесёте каркасные дома? :)] Или Вы свалили всё в кучу "эконом вариант low-end"? А что тогда просто "low-end"? Просветите, пожалуйста.
     
  4. Mobil
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    246

    Mobil

    Живу здесь

    Mobil

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Пушкино
    Каркасник построенный своими силами вариант наидешевейшего жилья - low end. Каркасник за 2 млн. за гранью моего понимания. Эконом газосиликат.
     
  5. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Как я бы строил, если бы было много денег.
    Фундамент - монолитная утепленная снизу 200 мм ЭППС плита, с выпусками под монолитные колонны.
    Стены - в 1 кирпич. Кирпич качественный полнотелый от M200. Монолитные прямоугольные колонны рядом с углами.
    Утепление - 200 мм базальтовой ваты.
    Облицовка - кирпич на гибких связях.
    Перекрытия - монолитные.
    Таким образом мы бы получили:
    1) огромную внутреннюю теплоемкость дома, при этом высокая теплоемкость будет обеспечиваться засчет материалов, имеющих низкое сопротивление теплопередаче.
    2) Высокую прочность и трещиностойкость конструкции.
    3) Среднюю температуру внутренних несущих конструкций около 20-22 гр.
    4) Идеальный тепловой комфорт летом и зимой.
    5) Сотни лет жизни внутренним несущим конструкциям (облицовку можно менять раз в 50 лет :))
     
  6. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отличное решение! Я сейчас живу в доме со стенами 15 см ж\б, утеплёнными 20 см ППС. Всё лето, независимо от температуры на улице, в доме равномерная температура, не пришлось топить котёл ни разу, хоть в Питере были и холодные дни и ночи (12-14 градусов). Да и сейчас, несмотря на +6-7 градусов ночью, тоже подтапливать не надо, за день дом набирает тепла от Солнца. Зимой, я топил котёл 2 раза в сутки в любой мороз. Вечером в доме 24 градуса, с утра 22.5, несмотря на то, что котёл погашен ночью.
     
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ладно, с классификацией разобрались:). А теперь посмотрим, чем отличается мой вариант от этого:
    1. По теплозащите в 2-3 раза лучше.
    2. По эффективной теплоёмкости одинаково (наружная стена в 1 метр без утепления равна по эффективной теплоёмкости стене всего 10 см, утеплённой от 150 мм утеплителя, но за счёт внутренних стен эти варианты сравниваются)
    3. По цене строительства даже писать не хочется, и так понятно.
     
  8. Ohumra
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    18

    Ohumra

    Участник

    Ohumra

    Участник

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Азов
    Знаете, сейчас, после перелопачивания огромного количества информации о способах стройки и стройматериалах, я все больше прихожу к выводу, что Hi-End в данном случае вовсе не означает использование элитных материалов или строительство "на века". Я думаю, что Hi-End - это не просто построить качественный и экологичный дом, который будет служить твоим детям и внукам. Это еще и построить такой дом, который будет требовать минимум затрат на свое содержание и обслуживание. Вот лично я все больше хочу дом, который не нужно будет отапливать. Честно говоря, я даже не задумывалась о такой перспективе, пока не прочитала книгу Лапина Юрия Николаевича "Автономный экологический дом". Поверьте, это возможно!
    Конечно, все мы ограничены своим бюджетом. Я тоже не олигарх и даже не бизнесмен, а всего лишь человек на зарплате. Но, просчитывая каждый рубль будущей стройки, я все больше убеждаюсь, что лично мой Hi-End реален.
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не читал, к сожалению, но обязательно прочту. Правда, я уверен, что при постройке автономного дома Вы ни как не обойдётесь без этой схемы: стены из теплоёмкого, прочного материала и толстого слоя эффективного утеплителя.https://greenproekt.com/publications/secrets_of_the_solar_house.php
     
  10. Ohumra
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    18

    Ohumra

    Участник

    Ohumra

    Участник

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Азов
    Alexxxxx, Вы абсолютно правы. Несущий материал - это бетон или кирпич (у каждого с позиции моих требований есть как плюсы, так и минусы). И ООООЧЕНЬ эффективный утеплитель. На каком-то сайте со ссылкой на Лапина я прочитала, что для того чтобы дом использовался без отопления, его внешние ограждающие конструкции должны иметь сопротивление теплопередаче порядка 10 (для условий Москвы?) (правда у Лапина я прямо такие цифры не нашла). Так вот, такому условию удовлетворяет 38см слой пеностекла (например ЭТИЗ) или 20см слой пенополиуретана.
    К сожалению, я не теплотехник и не могу рассчитать это самое сопротивление теплопередаче для Белгорода. Но положим, хватит 8. Тогда слой утеплителя еще уменьшится.
    Разумеется, я понимаю, что стенами дело не ограничивается, и я должна думать еще и об окнах-крыше-фундаменте.
    Вот я и думаю... :)
    P. S. Кстати, солнечные технологии я тоже собираюсь учитывать.
     
  11. ДмитрийAG
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    ДмитрийAG

    Участник

    ДмитрийAG

    Участник

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Алексей, добрый день.
    Мне очень нравится Ваша идея.
    Одно замечание:
    Блоки из пеностекла стоят примерно 6500 р. куб. м., щебень из пеностекла 3500 р. куб. м.

    Вот я и думаю - может поставить с стороны внешней стены облицовочный кирпич, и вместо блоков пеностекла использовать насыпное...
    Получится дешевле и дополнительная внешняя отделка уже не потребуется.
    Только вот не складывается у меня в голове технология такого строительства...
    Подскажите, если есть идеи как такое реализовать?
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно и так, только экономия на утеплителе будет немного меньше, щебень из пеностекла сильно проигрывает по теплозащите блокам. Его слой должен быть толще.
    Реализовать это можно по разному. Можно построить две стены на расстоянии друг от друга, с гибкими связями. Стену из обычного или полнотелого кирпича в один кирпич и на растоянии 250 мм от неё стену из облицовочного кирпича. Промежуток засыпать утеплителем. Будет гемор с проёмами, но решаемый.
     
  13. ДмитрийAG
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    ДмитрийAG

    Участник

    ДмитрийAG

    Участник

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Я от монолита уходить не хочу.
    Т. е. хотелось бы что-то похожее на Вашу большую тему "Строительство ж\б дома 6*8".
    сейчас как раз дочитываю 3 часть :)
    Но добавить к монолиту элементы из темы Hi-End.
    Может сначала лить несущую стену, потом стену из облицовочного через гибкие связи,
    а между ними засыпать щебень из пеностекла?
     
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здесь будет проблема в том, как прикрепить гибкие связи к монолиту. При двух стенах из кирпича это сделать очень просто, а с монолитом сложнее.
    Хотя может есть простое решение, я просто это не продумывал.
     
  15. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Колодцевую кладку (заливку монолитом) никто не отменял, когда то она была лидером среди теплых стен.