F Культурный треп о сварке, сварочниках и сварных

Тема в разделе "Сварочные аппараты. Сварка", создана пользователем Равильдон, 24.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Псков
    Ностальгия. :)]
     
  2. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    Этого не понимаю!
    С точки зрения магнитной индукции, при замкнутом однородном сердечнике, абсолютно не важно взаимное расположение обмоток: рядом ли, одна над другой или одна правой половине другая на левой - сердечник то однородный и замкнутый.
     
  3. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Псков
    Есть разница и расположение обмоток, так же как и расстояние между ними, играют роль.
     
  4. Манах
    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.621
    Благодарности:
    5.309

    Манах

    Живу здесь

    Манах

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.621
    Благодарности:
    5.309
    Адрес:
    Саратов
    Так бы и стоял он под верстаком до скончания века :), да задумал типа реконструкции вот и выкатил его на свет божий, почистил подул и в другой угол. Подключать пока не стал, по ситуации .
    Про индукцию не скажу, а что ток меняется - сто пудов. Когда варил то приспособился, отрегулировав в одном месте опытным путём ,прибавлять или убавлять количеством оборотов рукоядки .
     
  5. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @dashnik, может я за последние двадцать пять лет совсем отупел? :(:faq: Носом ткните меня в учебник...
     
  6. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @Манах, в этом аппарате сердечник точно "О"-образный, без всяких разрывов?
    Или это два прямых сердечника?
     
  7. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Псков
    Поздно уже спросил. Нет у меня сейчас никакого учебника, да и не говорил я ничего про учебник. Не обижайся, но у меня голова уже в другую сторону разговаривает. Но давай так, пойдем вместе, что представляет собой магнитопровод? Допустим, расстояние между обмотками и расположение обмоток, при правильном расчете, не повлияют на напряжение холостого хода трансформатора (мы сейчас о трансформаторах), но что будет происходить при нагрузке. А при нагрузке будет происходить то, что и должно происходить. Поэтому и есть характеристики вольт-амперные - разные. Другими словами, если мы намотаем три трансформатора с одинаковым напряжение х/х, но один намотаем обмотка на обмотку, другой, разнесём обмотки на разные стороны магнитопровода, а третий - с разнесёнными друг от друга обмотками на приличном расстоянии, то под нагрузкой (равной), на выходе мы получим три разных характеристики трансформаторов.
     
  8. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @dashnik, всё, что ты написал, для правильно рассчтанного транса не будет играть никакой роли, в пределах его потерь.
    А вот если использовать магнитопровод с заведомо меньшим, чем надо, магнитопропусканием (т. е. на заведомо меньшую мощность), тогда будет это работать, но сердечник будет греться.
     
  9. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Псков
    Не, ты не понял. Давай перенесём разговор на потом, просто я сейчас занят другим делом и уже много занят, и занят давно. Но всё же. К примеру, берём магнитопроводы с одинаковым сечением, пусть будет 50х100 и расчёты напряжения х/х будут одинаковыми. Но в первом случае, чисто условно, высота окна магнитопровода будет равна 200мм, ширина окна - 100 мм, вторичная обмотка мотается на первичную. Второй случай - сечение остаётся таким же, высота окна тоже 200 мм, но ширина окна уже - 300 мм и первичка намотана на одну сторону, а вторичка на другую сторону магнитопровода. Третий случай - сечение тоже, ширина окна 300мм, но высота окна - уже 700 мм. Первичная обмотка снизу, вторичная - сверху, расстояние между обмотками уже (условно) - 500мм. А теперь нагрузим и посмотрим - ток будет разным.
     
  10. den150367
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    1.388

    den150367

    Живу здесь

    den150367

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    1.388
    Адрес:
    Архангельская область
    Я уже догадался. :) Посмотреть бы воочию.
     
  11. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    Давай.
    Но рассуждения в корне неверные. Размер окон не имеет никакого значения. Имеет значение только сечение магнитопровода.
     
  12. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Псков
    :)] При одинаковом сечении сердечника, размер окна и способ намотки катушек, и расположение катушек по отношению друг к другу, расстояние между катушками - имеют значение. Рассуждения могут быть неверными, а истина дороже. :)]
     
  13. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @dashnik, давай до следующего раза ! Найдёшь и покажешь хоть одну формулу, в которой учитывается кроме сечения и проницаемости сердечника ещё хоть что-то - я скажу, что я не прав. :um:
     
  14. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Псков
    А ты попробуй.
     
  15. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    Как только время появится! :pioner:
    Щас пока завис в электрике и фундаментах - не до вспоминания школы...:aga:
     
Статус темы:
Закрыта.