F Культурный треп о сварке, сварочниках и сварных

Тема в разделе "Сварочные аппараты. Сварка", создана пользователем Равильдон, 24.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mictlayotl
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.172

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Котельниково
    @Bege74, разговор идет о внесении аппарата из холода в тепло.
     
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы бы сразу обозначили круг непоняток. Я бы и отвечать не стал. :)]
    Ну ещё про конвекцию ладно. А диффузию вы куда приплели? У вас состав воздуха различен?
    Так вот для того чтобы возникла конвекция нужно создать условия. Если вы принёсёте аппарат в тепло и включите, то вентилятор (правда не у всех) создаст конвекцию. Сам воздух в щели будет проникать долго. Он скорее нагреется, потому как отверстия маленькие и сопротивление потоку большое.
    Исходя из этого. Тёплый воздух будет только снаружи и он может дать на поверхности отпотевание.
    А вот если вы из тепла в холод понесёте, то отпотевание возможно внутри, потому как тёплый воздух там.
    Это понятно?
     
  3. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Вернемся все же к сварочному инвертору.
    Какая у него температура внутри помещения или на улице, где большой минус, не важно.
    1. Вынесли, подержали на улице и вернули или оставили на улице, разницы нет.
    2. Вынесли и дали ему поработать, а так же создали условия, что внутри аппарата температура стала плюс 40-50-60 градусов и занесли в дом.
    Что произойдет? Да ничего.
    Температура внутренностей аппарата близка к температуре внутри аппарата.
    2. Вынесли и дали ему поработать, а так же создали условия, что внутри аппарата температура стала плюс 40-50-60 градусов и оставили там, где минус 20 градусов.
    Что произойдет?
    А именно то, что происходит с бутылкой, в горлышке которой дырочка и она нагретая до плюс 40-50-60, засунута в холодильник.
    А именно насосет много холодного и влажного воздуха.
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет. Аппарат работает в одной среде. Влажность одна. Выделение влаги только при помещении из тёплой среды в холодную. (холодный воздух вообще менее влажный)
     
  5. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Перемещать не надо.
    Условие:
    Аппарат горячий от работы.
    Среда холодная.
    Что будет внутри аппарата, если он горячий останется в холодной среде после его отключения?
     
  6. Mictlayotl
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.172

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Котельниково
    :)]

    Диффузия- частный случай переноса явлений, относится к явлениям массопереноса. Она является одним из наиб. общих кинетич. процессов, присущих газам, жидкостям и твёрдым телам, протекающих в иих с разл. скоростью. Диффундировать могут также взвешенные малые частицы посторонних веществ (вследствие броуновского движения), а также собств. частицы вещества (самодиффузия). Подучите мат. часть.
    А конвекция возникнет из за разности масс воздуха с разной температурой. Теперь о горячем аппарате оставшемся на холоде. Конденсата в этом случае не будет.
     
  7. Mictlayotl
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.172

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Котельниково
    Подытожу- конденсат появится:
    а) ВНУТРИ детали ЕСЛИ при ПЕРЕНОСЕ из тепла в холод деталь сообщается с атмосферой и содержит воздух.
    б) НА ПОВЕРХНОСТИ детали при ПЕРЕНОСЕ из холода в тепло.
    Многое зависит от разницы температур и условий конвекции, так как конденсат может и вообще не появится.
     
  8. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Наоборот.
    Если деталь теплая осталась на холоде, то она всосет холод в себя при остывании.
     
  9. Манах
    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.596
    Благодарности:
    5.270

    Манах

    Живу здесь

    Манах

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.596
    Благодарности:
    5.270
    Адрес:
    Саратов
    Ну вы блин даёте, начали с пузыря из морозилки, а закончили диффузией, это сколько ж было этих пузырей :)]. А нафига вообще это, не понятно. Допускаю что у кого то хранится аппарат под подушкой :aga: и надо что то сварить на улице - пока вышел, размотал, подключил, одел маску и уже аппарат приблизился к параметрам той среды где будет работать. А если из гаража или откуда там и в дом или куда в тепло, почти то же самое только чуть подольше, многое будет от разницы температур зависеть. Не видел ещё ни одного кто бы носил включенный аппарат в сеть туда обратно - с мороза в тепло или обратно :aga:.
     
  10. Mictlayotl
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.172

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Котельниково
    Так и есть. Только это как раз и не страшно, так как конденсат появляется ТОЛЬКО при остывании нагретого воздуха. Чем выше температура воздуха, тем выше его абсолютная влажность.
     
  11. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Разбирайтесь сами. :hndshk:

    PS Хоть бы один, представил нагретую баклажку с нагретым от работы аппаратом.
    И что с ней будет при нахождении на холоде.

    Короче что хотел, то сказал, а Вы тут проводите эксперименты. :)
     
  12. Mictlayotl
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.172

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Котельниково
    @Сергейб3, что бы провести эксперимент, придется греть бутыль внутри холодильника :-D
     
  13. Mictlayotl
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.172

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Котельниково
    @Манах, беседы на сон грядущий :)
     
  14. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Зачем?
    Инвертор сварочный ведь ни кто не греет специально на улице, засовывая его в печку? Он сам греется.
    Ну нагрелся и что? Что от этого.
    Он просто горячий внутри.
    Остынет и будет холодный.

    Только где ему остывать? В доме или на морозе, вот в чем вопрос.

    А для эксперимента какая разница что в баклажке. Нагретая тряпка или стружка или горсть шурупов.
    Главное что они произведут имитацию нагретого аппарата и оставленного на улице в мороз.
     
  15. Mictlayotl
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.172

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Котельниково
    Точка росы — это температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу. Этот параметр зависит от давления воздуха. (с) Википедия
     
Статус темы:
Закрыта.