F Культурный треп о сварке, сварочниках и сварных

Тема в разделе "Сварочные аппараты. Сварка", создана пользователем Равильдон, 24.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Убирает фактор мощности дозаряда емкости и размазывает ее по токовой амплитуде во время прохождения напряжения в свою полуволну.
    Ни на нагреве проводов, ни на вращении счетчика Вы этого не увидите.
    Ну еще ККМ является неким стабилизатором, который поддерживает напряжение в аппарате.
     
  2. id1241528
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.548

    id1241528

    Скрытая реклама

    id1241528

    Скрытая реклама

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Московская область
    Я что-то запарился с этой мощностью... Оказывается этот вопрос имеет давнюю историю, читал и дискуссии, и статьи и просто форумы. Вот статья, где всё подробно про это и с формулами: https://www.kruso.su/pitanie/17-istochnik-pitaniya.html
    Еще я запутался в указываемых тех. характеристиках по поводу мощности. Пока не заглянул ГОСТ Р МЭК 60974-1-2012. Потом замутил таблицу данных некоторых инверторов, данные брал только из паспортов, кроме Сварога - руководства не обнаружил. Самый честный производитель - Интерскол! Сам в шоке... Но они хотя бы вышеупомянутый ГОСТ читали, факт! И данные полнее. Остальные пишут на свое усмотрение. Так вот намутил табличку, расставил значения в соответстви с определениями и более или менее ясность возникла. Вернее ясно, что очень часто ничего из паспортных данных не может быть ясно. Пока не перелопатишь груду материала.
    Сравнение инверторов.PNG
    Оранжевым выделил значения напруги дуги, потому что указаны точные числа, хотя понятно, что меняются в процессе, причем примерно в таком же диапазоне как и у других. ИНЭМ может как-то регулирует, но на макс. токе выше 29В все равно не будет.
    Так что вернее по косвенным признакам пока, отзывы владельцев, внутрянка, сравнения, видео, ПВ.
     
  3. Манах
    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.621
    Благодарности:
    5.309

    Манах

    Живу здесь

    Манах

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.621
    Благодарности:
    5.309
    Адрес:
    Саратов
  4. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Бред.GIF Эта статья полный бред.
     
  5. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Тезка, ты прав.
    Сейчас в перекур перенесу.
     
  6. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421
    Адрес:
    Россия, Белгород
  7. id1241528
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.548

    id1241528

    Скрытая реклама

    id1241528

    Скрытая реклама

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Московская область
    Пусть будет бред.
    Объясните, откуда взялся коэф. мощности 0,7 при cos=0,9 и выше. Я что-то не совсем уразумел.
     
  8. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Фи тут совершенно ни при чем.
    Если говорить про фактор, то это:
    Представьте, что блок питания отфильтрован электролитами.
    Он дает чистую постоянку, но как только появляется нагрузка, электролит начинает отдавая свою накопленную энергию разряжаться, но отдавая свою энергию, блок питания ничего не берет из сети, так как питается от электролита.
    Но дармового ничего не бывает.
    Вот подошла вторая полуволна и ей надо не только запитать нагрузку блока питания, но и дозарядить электролит до его номинального напряжения.
    Вот это и есть та самая...:aga:
     
  9. Манах
    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.621
    Благодарности:
    5.309

    Манах

    Живу здесь

    Манах

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.621
    Благодарности:
    5.309
    Адрес:
    Саратов
    Это будет как " Капитал " Маркса - на ночь :aga:.
    Вот своим коротким умом никак не дойду - зачем лезть в дебри при выборе аппарата. Есть же определённые параметры и немаловажное мнение и отзывы пользователей, по моему этих критериев вполне достаточно. Ну да и ещё немаловажный фактор цена, вот как бы основные киты. А если составляющие да подавляющие сопоставлять то можно и с трансом остаться, с ценниками то видите что творится :mad:.
    Небольшое отступление - в один из кризисов родственник продал приличный Москвич и рванул в Москву за девяткой. Обломился, денег по возвращению хватило на ИЖ Планета 5 без коляски :aga:, несколько лет потом перепродавал, мутил. Сейчас правда на Мазде 6ке новой гоняет, а сколько лет шёл к этому :ogo::(. Так что лучше синицу в руках, пусть и китайскую, чем дятла в ж...е, зато итальянского :)].
     
  10. Klez
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.059

    Klez

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Klez

    Заблокирован

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.059
    Адрес:
    Подольск
    Ан не так получается.
    При нормальном 220-230v ККМ и вправду снижает показатели потребления (читай мощности)
    А при 180v,будет кушать больше, чем аппарат без оного...
    Только аппарат без ККМ, если не укладывается в разброс питающего напряжения, будет выдавать меньший выходной ток.
    Поэтому слабые генераторы лучше работают с аппаратами где нет корректора.
    Я имею ввиду на существенных токах и диаметрах электрода.
    Имхо!
     
  11. Klez
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.059

    Klez

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Klez

    Заблокирован

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.059
    Адрес:
    Подольск
    Замеры точные я своими силами не делал, но выдержка из паспорта гласит.
     

    Вложения:

    • Снимок.JPG
  12. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421
    Адрес:
    Россия, Белгород
    А какие есть для этого доказательства?
    @Klez, при номинальном напряжении, ККМ берет немного больше, чем без него.
    При снижении берет еще больше.

    @Klez,
    И не получится.
     
  13. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Я с уважением отношусь к Михаил Александровичу, но он не БОГ.
    Написав паспорт аппарата, это не значит доказать аксиому.
     
  14. Klez
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.059

    Klez

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Klez

    Заблокирован

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.059
    Адрес:
    Подольск
    @Сергейб3,
    У меня вопрос, сколько Ом должно быть нагрузочное сопротивление (пружина) что бы точно измерить потребление инвертора?
    Просто даю 200А на аппарате, цепляю на 2-3 витка, потребление ампер 10.
    Если цепляю на 12 витков, получаю 29-30А.
    Сколько видел видео, все используют 2-3 витка для замеров тока и прочего.
    Может у меня "не правильная" пружина?
     
  15. Манах
    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.621
    Благодарности:
    5.309

    Манах

    Живу здесь

    Манах

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.621
    Благодарности:
    5.309
    Адрес:
    Саратов
    @Klez, Ром, что то не вкурил я :|:, 2-3 витка это маленькое сопротивление, скажем коротыш и соответственно ток должен быть больше. А вся пружина оч. большое сопротивление - не коротыш.
    Я рассуждаю как электрик :|:- замыкание в начале линии (коротыш) большой ток к. з и выбивает автомат или пред, замыкание в конце линии (большая нагрузка), не всегда выбивает, всё зависит от удалённости и аппаратуры защиты. Элементарно просто просадка сети. Как то так, может я рассуждаю не правильно - как твоя пружина :)].
     
Статус темы:
Закрыта.