F Культурный треп о сварке, сварочниках и сварных

Тема в разделе "Сварочные аппараты. Сварка", создана пользователем Равильдон, 24.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Челябинск
    Эмоционально.
    Для конечного потребителя совершенно одноуйственно затерты ли микросхемы у одного производителя или стоит контроллер с прошивкой у другого производителя - все одно: тем что срыто внутри владеют лишь производитель и узкий круг приближенных. В случае с контроллером даже сложнее, так как не известны алгоритмы работы абсолютно, в отличии от затертых микросхем где по обвязке можно хоть как то представить что примерно должно стоять на месте затертой микросхемы.

    Так что в этом плане (сокрытия данных об аппарате) тот же ГРПЗ и другие производители аппаратов на контроллерах ни чем не отличаются от Торуса.
     
    Последнее редактирование: 02.07.16
  2. Алвен
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    7.592
    Благодарности:
    10.593

    Алвен

    Живу здесь

    Алвен

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    7.592
    Благодарности:
    10.593
    Адрес:
    Орда
    :faq: А зачем Ване из Рязани или Пете из Казани эти схемы ?
    оне варят и не более того.
    а если в том сц такие мастера что им схемы нужны, зачем же туда ходить ?
    и вообще зачем? :faq:
     
  3. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Челябинск
    Им не зачем. А вот тем кто по близости ремонтирует схемы нужны. Иногда выгорает так что определить элемент не представляется возможным, не говоря уже про номинал его.
    А те кто ремонтирует по близости скорее всего не являются авторизированным СЦ, соответственно доступа к схемам и прошивкам эксклюзивных аппаратов не имеют. Поэтому придется отправлять аппарат или в авторизированный СЦ или на завод производитель, что чаще всего и происходит.
     
  4. Манах
    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.637
    Благодарности:
    5.350

    Манах

    Живу здесь

    Манах

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.637
    Благодарности:
    5.350
    Адрес:
    Саратов
    У нас на работе чел один чинит электронику, многие обращаются и со сварочными аппаратами. На днях просил электрод опробовать аппарат, а то говорит как обычно проволочкой тонкой пробую а он вырубается, к слову от сварки он далековат. Я умняка задавил - типа может антистик срабатывает. На самом деле на максимуме, аппарат как бы не на 200 А, троика еле шипит и загорается перегрузка. Вот он и посетовал - была бы схема, а так придётся методом тыка, принцип знаком .
     
  5. id1241528
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.553

    id1241528

    Скрытая реклама

    id1241528

    Скрытая реклама

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.553
    Адрес:
    Московская область
    До эмоций мне далековато, я даже смайликами не пользуюсь.
    Способ маркировки для потребителя не важен - не спорю. Но затирка микросхем... Это даже неуважение к покупателю, который платит и за нанесение маркировки на микросхему и за её же "затирку" наждачкой или чем там еще. Это просто абсурд в сочетании с топорно-колхозным подходом к решению задачи по исключению сторонних ремонтных организаций. Видимо, печалька у них...
    То что остальные способствуют быстрому и недорогому ремонту я и не говорю. Что такое схема впридачу с руководством уже давно забыли. Но не выкладывание схемы - это одно. А затирание маркировок - это принципиально другое, хотя задача одна и та же.
     
  6. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Челябинск
    @andrejsheve,
    Прошитый контроллер по своей сути заменяет схему из нескольких микросхем с обвязкой.
    Проблема в том, что вместо этой схемы потребитель заплативший деньги наблюдает лишь название контроллера. А при одном и том же названии контроллера внутри его может содержатся большое множество реализуемых функциональных схем. А листочек с кодами, а так же с алгоритмами, внутрь аппаратов никто из производителей не торопиться вложить.
    Кругом обман и за что деньги уплачены. :aga::)]

    РС. Чтобы было понятней. Мне не нравятся ни затертые микросхемы, ни черные ящики в виде прошитых контроллеров потому как хлопот доставляют и могут доставить в ремонте много и те и другие.
    Думаю что открытость производителей в данном вопросе способствовала бы распространению аппаратов на рынке. Но у производителей своё видение в данной теме.
     
    Последнее редактирование: 03.07.16
  7. Leonidd
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    3.812
    Благодарности:
    6.777

    Leonidd

    Живу,но не здесь

    Leonidd

    Живу,но не здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    3.812
    Благодарности:
    6.777
    Адрес:
    Торопец
    Вот и выходит что когда живёшь в провинции вдалеке от официальных сервисов, то лучше покупать что то попроще типа Ресанты или какого нибудь трёхплатника.Меньше будет проблем с ремонтом в случае поломки.
     
  8. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Челябинск
    @Leonidd,
    Все правильно. Если аппараты изучены и освоены в ремонте, то и проблем с их ремонтом гораздо меньше.
     
  9. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.427

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.427
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Вот конкретный пример.
    https://www.forumhouse.ru/posts/16278369/
    Думаете заводским наладчикам, даже не проверившим питания, помогут эти схемы?

    Поменяют несколько деталей и не справившись, начнут кричать что аппарат неремонтопригдный.
     
  10. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Челябинск
    @Сергейб3,
    Присутствие схем в сети и описание ремонта может помочь с ремонтом, а вот отсутствие схем и описаний помочь с ремонтом не может.
     
  11. Алвен
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    7.592
    Благодарности:
    10.593

    Алвен

    Живу здесь

    Алвен

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    7.592
    Благодарности:
    10.593
    Адрес:
    Орда
    :)Не поможет ни разу .
     
  12. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    Процессор, "закрытый" для редактирования, - это вещь в себе. Одинаковый набор деталек, а ведут себя по-разному. Другое дело, что выгорает "обвес", затирать который - "крайне некрасиво"
     
  13. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Челябинск
    Это кому как.
     
  14. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.110

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.110
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там было многоточие (25Г...), и по другим источникам - она тоже варится не очень. Т. е., опытный сварщик может и сварит нормально, но лучше не рисковать, а покупать сразу ту арматуру, которая нормально варится.
     
  15. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.198

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Псков
    А если есть сомнения, то лучше вязать, что мучительно долго. :)]:)] Поэтому лучше покупать то, что можно сварить. А если халява, то помучиться можно, я даже здесь и спорить не буду. :)]:)]
     
Статус темы:
Закрыта.