1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Теплоизоляция от STEICO

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Сергей(К), 12.04.08.

  1. ЖеняКК
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    24

    ЖеняКК

    Участник

    ЖеняКК

    Участник

    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    24
    Перед льняным утеплителем монтируется паро ограничительная крафт бумага и ее паропроницаемость должна быть меньше чем у плит Стейко и у утеплителя.
    Что касается двойного каркаса комментировать не могу, так как на практике с ним не сталкивался. В общем объеме каркасных строений их объем не велик.

    Да и во всех случаях двойной каркас не сделаешь, к примеру когда утепляешь дом снаружи.
     
  2. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Это само собой. Вопрос про следующий переход - какая должна быть паропроницаемость у утеплителя отталкиваясь от свойств плиты?
    Другими словами плиты заточены под сравнительно тонкие стены и если есть возможность наращивания толщины слоя утеплителя - могут быть заменены мембраной без заметных потерь функционала?
     
  3. ЖеняКК
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    24

    ЖеняКК

    Участник

    ЖеняКК

    Участник

    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    24
    Любой. Это свойство плиты позволяет ее крепить вплотную к утеплителю до вент зазора.
     
    Последнее редактирование: 21.02.15
  4. ЖеняКК
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    24

    ЖеняКК

    Участник

    ЖеняКК

    Участник

    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    24
    [QUOTE="Atos, post: 12169372, member: 164666"
    Другими словами плиты заточены под сравнительно тонкие стены и если есть возможность наращивания толщины слоя утеплителя - могут быть заменены мембраной без заметных потерь функционала?[/QUOTE]

    Незаменимых материалов, как и людей не бывает) Но какой бы толщины утеплитель не был, такая плита значительно увеличит теплосберегающие и звукоизоляционные свойства конструкции.

    Еще немаловажный момент: в каркасной стене с мембраной утеплитель с боков зажат стойками каркаса, внутри пароизоляция и какой то отделочный материал, снаружи прилегает в плотную к мембране и держится только за счет нее. От изменения температуры на улице мембрана может натягиваться и наоборот "провисать", и утеплитель соответственно то будет плотно зажат в конструкции, то нет. Последствия предсказуемы.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.783
    Благодарности:
    13.194

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.783
    Благодарности:
    13.194
    Адрес:
    Коломна
    Что Вы под этим понимаете?
    Что скрывается под термином "паропроницаемость" в данном случае?
    Для справки: коэффициент паропроницаемости любой мембраны (те, что снаружи ставят - влаговетрозащитные) гораздо ниже, чем у большинства утеплителей (минваты, эковата, лен etc.)/
    Двойной каркас де-факто вещь редкая. И в абсолютных и в относительных величинах. А вот для остальных конструкций смысл есть. В т. ч. и в том, что и конструкция и ее монтаж значительно упрощаются.
    С чего это вдруг? Я бы еще согласился, если утеплитель имеет высокую удельную теплоемкость.
    Но при наиболее распространенных в каркасах миватах (в т. ч. и стекло) даже наружный слой такого материала (МДВП) будет играть роль в теплоустойчивости стены. Ибо указанные утеплители привносят в оную что-то в пределе стремящееся к нулю.
     
  6. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Это весьма удивительно. Коли так прошу пояснить схему работы пирога стены в которой паропроницаемость утеплителя будет выше чем у ветрозащитных плит. :nono:
     
  7. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Значительно или нет - можно понять только на конкретных примерах. По ним же и целесообразности применения можно будет судить.
    Что мешает закрепить утеплитель в каркасе до мембраны сеткой или геотекстилем?
     
  8. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Именно так, но вопрос то не к мембране, а к плитам - у них паропроницаемость похуже будет, чем у мембраны.
    Согласен, но это уже другая тема.
    С этого места по-подробнее бы. Думаю раскрытие этого нюанса в виде наглядного сравнения многим будет полезным.
    Здаётся мне имеет место путаница теплоёмкости и теплопроводности. Чем по Вашему будет полезна повышенная по сравнению с утеплителем теплоёмкость плиты расположеной снаружи?
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.783
    Благодарности:
    13.194

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.783
    Благодарности:
    13.194
    Адрес:
    Коломна
    Дело в том, что правило "паропроницаемость слоев должна увеличиваться изнутри наружу" - иллюзия, симулякр.
    Оно зачастую невыполнимо. Для примера я и привел мембрану. У нее паропроницаемость (коэффициент) гораздо хуже, чем у утеплителя. Точно так же и с МДВП. Коэффициент паропроницаемости в полтора-два раза ниже, чем у МВ или ЭВ. Но этого вполне достаточно, чтобы конструкция была полностью безопасна в плане влагонакопления. С учетом конечно же того, что с внутренней стороны конструкции тоже есть некие материалы, в какой-то мере ограничивающие движения пара.
    А чего тут подробнее? Перекрытие "мостиков холода" производится банальным монтажом этих плит на одинарный каркас. Гораздо проще, чем, для примера, монтаж перекрестного слоя утепления.
    Да, естественно, существуют двойные каркасы, пассивные дома и т. п. Но как Вы уже заметили, "это уже другая тема".
    Объясняю. Я говорил о теплоустойчивости. Это, скажем так, характеристика, показывающая насколько конструкция (и дом целиком) противостоит температурным изменениям снаружи. В т. ч. и летом (жара днем - комфортно ночью). И тут идет учет всех слоев конструкции. Наибольшее влияние конечно же оказывают те, что расположены внутри. Но т. к. внутри обычно мало чего-то полезного (чаще всего ГКЛ чуть больше 10 мм), а утеплитель (МВ) тоже чаще всего вообще близок к воздуху в плане теплоемкости и теплоусвоения, то таки и внешние слои "вступают в игру".
    Теплоустойчивость конструкции зависит от материалов. От их взаимного расположения и коэффициента теплоусвоения. Коэффициент теплоусвоения определяется в т. ч. теплоемкостью и теплопроводностью.
     
  10. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.717
    Благодарности:
    2.027

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.717
    Благодарности:
    2.027
    Вы други путаете характеристиру "коэффициент паропроницаемости" материала и паропроницаемость слоя, в последнее напрямую зависит от толщины этого самого слоя.

    расскажите мне лучше, где дешевле Стейко Флекс купить?
     
  11. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    С этого места, пожалуйста, поподробнее. "Высокая теплоёмкость" - это сколько?
     
  12. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Вот это номер! :ogo: Это для какого же утеплителя верно данное утверждение?
    Весьма спорное утверждение. Наличие пароизоляции изнутри для некоторых утеплителей полезно, для многих необходимо, но оно не отменяет необходимость обеспечения большей паропроницаемости у ветрозащиты, т. к. 100%-ая паризоляция в течении всего срока эксплуатации утеплителя - это фантастика и значит для его эффективного функционирования необходимо обеспечить как можно более беспрепятственный выход пара наружу.
    Действительно другая, и она не менее интересна.
    Для защиты от избыточных температурных воздействий снаружи нужно обеспечить необходимый уровень теплозащиты, теплонакопление при этом в теплозащитном контуре совершенно ни к чему. :hello:
     
  13. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Об том и речь :hndshk:
     
  14. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Сколько бы её не было - внешнему слою теплозащитного контра она без надобности. :hello:
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.783
    Благодарности:
    13.194

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.783
    Благодарности:
    13.194
    Адрес:
    Коломна
    Я ничего не путаю.
    Теперь и к Вам вопрос. Что Вы понимаете под термином "паропроницаемость слоя". От толщины зависит "сопротивление паропроницанию" - отношение толщины слоя к коэффициенту паропроницаемости. Т. е. и от толщины и от мю (коэф-т паропроницаемости).
    Вы это имели ввиду?
    Полагаю, что при нынешнем курсе евро - нигде. Продукт таки из Европы. Погуглите, может что и найдете.
    Недавно появился белорусский вариант: Белтермо, в частности Белтермо Флекс. Но опять-таки, сколько это стоит и возится ли после 16-го декабря, я не в курсе.