Теплоизоляция от STEICO

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конечно, все здорово и все очень умные, но тему зас...ли

Термодинамика и теория теплообмена немного не сюда, ребята.

 

Инфо вижу, цен не наблюдаю.
Может убрали уже? Какой хоть порядок?

Относительно качества плит - заявленная плотность у самой крутой плиты Белтермо ТОП - 200 кг/м3 - маловато будет.
Стейко с Изоплатом 250 кг/м3 дают...

 

нормально там все. цены есть на сайте
по качеству отзывы хорошие.
цены в районе 6т.р. за куб. м флекса

 

Возможно. Главное, что из этого обсуждения следует вынести: теплоемкость строительных теплоизоляционных материалов, в том числе, обсуждающихся в этой теме, никакой практической ценности не представляет.

 

На самом деле, гораздо более интересный вопрос, который остался неосвещенным - это вопрос о коэффициенте теплопроводности этих материалов в зависимости от их влажности, а не в сухом состоянии. Именно такой коэффициент теплопроводности следует использовать в расчетах, без его знания правильно провести расчет конструкции невозможно. Кто-нибудь знает, как для этих материалов пересчитать параметры в сухом состоянии по европейским нормативам из их переведенных на русский язык спецификаций в параметры для условий эксплуатации по российским нормативам?

 

Ещё более интересный вопрос, а что будет с плитами Стейко если ими стену в доме выровнять, а на кухне суп кипит от пара их не поведёт? Как со стабильностью кто нибудь обшивал дом внутри не коробит их, трещин нет? Геометрия не меняется, особенно в зимнее время (меньше проветривания, пара больше)?

 

Удалось посмотреть и потрогать плиты и маты Белтермо, хотя заявленная плотность ниже чем у Стейко и Изоплата, наощупь они такие же. Скорее всего, что это связано со способом производства. Большинство позиций Стейко и Изоплат изготавливают мокрым способом, а Белтермо сухим. Вообще это полный аналог немецкого производителя Gutex.

Цена за Flax ~ 6,5-7,5 т. р. за куб.

 

Камбэк или "Дабы не осталось недосказанности".
По прошедшей пару недель тому дискуссии имею добавить.
Собственно, по теме обсуждаемого материала, чтобы развеять ложные посылы.
Коих бы отметил два:
1. Теплоаккумулятор расположенный снаружи накапливает уличное тепло и отдаёт туда же - сгладить колебание темпреатуры внутри дома он не способен.
2. Теплонакопление в теплозащитном контуре совершенно ни к чему.
Дабы развеять эти ложные утверждения, обращусь к ресурсу u-wert.
Во-первых, сей ресурс позволяет в том числе проводить расчет теплоустойчивости конструкции.
Во-вторых, задействование столь авторитетного с одной стороны, и постороннего - с другой, ресурса, не дает повода для инсинуаций 404, что "кто-то там чего-то подправил".

Итак. Что дает нам этот ресурс в исследуемом вопросе?
1. Коэффициент затухания амплитуды температурных колебаний.
Доходчиво: на улице летом температура гуляет, для примера, от +15 ночью до +35 днем. Разница: 20 градусов.
Вот если и в комнате будет разница в 20 градусов, то этот коэффициент будет равен 1, а если 10, то 2.
Ночью Вы можете открыть окна и получить +15 внутри. Если у вас коэффициент равен 2, то вы получите максимум днем: +25. А если 4: +20 и т. д.
Чем больше коэффициент, тем комфортнее в помещении.
2. Фазовый сдвиг.
Время, насколько максимум температуры внутри отстает от максимума температуры на улице.
В чем смысл? Самая жара на улице, допустим в 14 часов. Если фазовый сдвиг равен 2 часам, то это будет 17 часов, когда на улице еще слишком жарко, а если 10 часов, то максимум наступит в полночь, когда уже открыты форточки и ночная прохлада освежает помещения и людей, находящихся в них.
Чем больше фазовый сдвиг, тем меньше проблем с жарой.

Материалы.
Минвата (стекловата - один из подвидов). Плотность задана 50 кг на куб. В реальности ~35 кг на куб, но взял 50, дабы от 404 не было обвинений в "подтасовках".
Коэффициент теплопроводности 0.04W/mK. Удельная теплоемкость 830 J/kg/K.
ВВЗ мембрана.
Штейко Юниверсал 270 кг на куб. Коэффициент теплопроводности 0.051W/mK. Удельная теплоемкость 2100 J/kg/K.
Штейко Флекс. 50, 0.039, 2100.

 

1-й расчет.
Опровергаем тезис "Теплоаккумулятор расположенный снаружи накапливает уличное тепло и отдаёт туда же - сгладить колебание температуры внутри дома он не способен".
Конструкция 1:

Коэффициент затухания - 1.9.
Фазовый сдвиг: 5.1 часа.
Конструкция 2 (Штейко юниверсал снаружи):

Коэффициент затухания - 1.9.
Фазовый сдвиг: 5.8 часа.
Т. е. на 0.7 десятых часа максимум температуры в помещении запаздывает.

Для полноты картины возьмем первую конструкцию, но с реальной плотностью минват, устанавливаемых в каркас: 37 кг на куб, как у Роквул Лайт Баттс:

Коэффициент затухания - 1.5.
Фазовый сдвиг: 4.2 часа.

1.5 vs 1.9 и 4.1 vs 5.8. Как говорится: почувствуйте разницу.

 

2-й расчет.
Теперь и утеплитель во втором варианте будет Штейко: Штейко Флекс.
Т. е. опровергаем ложный посыл о том, что теплоемкость утеплителя не играет никакой роли.
Повторяем 1-ю конструкцию. Минвата + мембрана:

Коэффициент затухания - 1.9.
Фазовый сдвиг: 5.1 часа.

Повторяем 1-ю конструкцию, но с реальной плотностью в 37 кг на куб:


Коэффициент затухания - 1.5.
Фазовый сдвиг: 4.2 часа.

И, наконец, конструкция с материалами от Штейко:


Коэффициент затухания - 4.5.
Фазовый сдвиг: 9.0 часа.

Разница - в разы

В заключение.
Безусловно, для теплоустойчивости наиболее важны внутренние слои ограждающей конструкции. Именно их лучше делать из теплоемких материалов. И именно внутри по этим причинам не рекомендуется делать слой с воздухом, т. к. у воздуха никакая теплоемкость.
Но в строительстве дома для себя мелочей нет. Как говорятся "курочка по зернышку клюет". Важны любые слои конструкции.
Правильно подбирая материалы, планируя конструкцию можно и каркасник построить такой, что в нем не нужна будет установка кондиционеров, а при печном отоплении не нужно будет вскакивать по несколько раз за ночь, дабы дровишек подкинуть.
Материалы Штейко как раз из того вида материалов, что подходят для решения этих проблем.

Надеюсь, что эта информация кому-то поможет при планировании и проектировании своего жилья

 

Это значит, что когда снаружи температура воздуха втечение суток изменяется на 20 градусов, температура внутри изменяется больше, чем на 10. Такая конструкция не проходит по российским нормам.

И чтобы добиться от немецкой программы такого коэффициента затухания, пришлось в неё заложить 20 см флекса и еще 2.5 см плиты.

И самое главное. То, что считает эта программа, не имеет никакого отношения к ситуации, когда в помещении находится активный регулятор температуры воздуха, будь то автоматический котел зимой или кондиционер летом, или даже просто регуляторы температуры на батареях. С активным регулятором температуры воздуха в помещении, колебания температуры внутренней поверхности стены (и даже не воздуха в помещении) будут определяться отношением сопротивления теплопередачи стены к коэффициенту теплоотдачи внутренней поверхности стены, то есть, будут в любом случае многократно превосходить те числа, которые тут посчитаны с учетом только лишь теплоемкости ват. Так что, при наличии активного регулятора температуры теплоемкость этих ват лишь маркетинговая замануха, не более. И вы много видели домов с 24 сантиметрами очень дорогого утеплителя в стенах и без активного регулятора температуры внутри?

 

Если на форуме читать других... читать в разных разделах ... читать с целью изучить ... а не просто разговоры разговаривать ...
То будет понятно, что 20 см (и больше) каркасная стена в настоящее время - нормальное, часто встречающееся явление. Речь конечно о домах для ПМЖ, а не дачках.
Если еще утруждать себя расчетами ... не сферических коней в вакууме ... а реального каркасного дома, в котором собираешься жить ...
То становится понятно, что стена в 150 мм на большей части РФ не удовлетворяет требованиям поэлементного расчета по тепловой защите. С учетом теплопроводных включений и коэффициентов теплопроводности для условий эксплуатации.
224 мм заложены из следующего расклада:
200 - стандартная толщина пиломатериала. 24 мм (а не 2.5 см) плиты - реальная толщина Штейко Юнивёрсал, обычно применяемая форумчанами в рассматриваемой конструкции.
Абсолютное большинство домов с утеплением Штейко Флекс (и подобными материалами) имеет толщину утеплителя больше, чем 224 мм. Ибо строятся в основном в Европе. А там нормы тепловой защиты гораздо жестче.
Впрочем это все актуально не для 404, а для тех, кто на форуме для того, чтобы получать знания и делиться ими.
Аминь.

 

.

 

Внутри плиты Стейко использовали только под вагонку на стены и под фанеру на пол, в этих местах проблем не замечено. Снаружи дома оштукатуренная плита Steico protect стоит без проблем. Главное использовать плиты по назначению.

 

Жёлтые это исходный цвет? А серый это поштукатурено? Чем?
Спасибо!