1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите, пожалуйста, довести до ума модель печки

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем ВЮВ, 25.02.12.

  1. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Череповец
    Средние стенки еще есть здесь.
     
  2. ВЮВ
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    808

    ВЮВ

    Живу здесь

    ВЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Лихославльский район
    Глянь на мою "старую" печку, там лежанка не далеко от сидухи убежала :)

    А теперь представь, что над сидухой деревянный настил, примерно в 10-15 см от кирпича и думаю все будет понятно.

    Про бутыли я тебе просто пример привел. Не перевелись еще в Тверской области очень хорошие родники!
    Только вот когда я уйду на пенсию, уеду наконец-то совсем из гнилой Москвы, думаю что в те времена особо на родник уже не набегаться, а на бутыли или фильтры пенсии не хватит...

    Потому принято решение - отопительноварочная печка.
     
  3. ВЮВ
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    808

    ВЮВ

    Живу здесь

    ВЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Лихославльский район
    Выдержит1.jpg Выдержит.jpg
    Могули я допустить такую кладку огнеупорного перекрытия над зольником под колосник?
    Не развалится она?
    Не хочется сужать зольник и колосник по задумке расширять нельзя.
     
  4. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Череповец
    Можно и на красный опираться. Я только из-за ровности шамота опору выбрал из него.
    Ну и резать шамот вдоль проще. Так что расширить зольник из шамота проще.
     
  5. mmom
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194

    mmom

    Живу здесь

    mmom

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Московская область
    1. Есть вероятность трещин в "красных" зонах, если прогрев будет очень уж неравномерный.

    2. С точки зрения противопожарных правил.
    - Перекрытие сидушки должно быть в 3 ряда кирпича. Растояние от него до чего-либо выше (палати, например) - не менее 35см.
    - От вертикальной стенки печи до сгораемых конструкций - не менее 25см.
     

    Вложения:

    • Без.JPG
    • Буфер обмена-1.jpg
    • Буфер обмена-2.jpg
  6. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Череповец
    Не прогреется сидушка. 2 ряда до 40-45 градусов греется.
     
  7. mmom
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194

    mmom

    Живу здесь

    mmom

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Московская область
    У нас над топкой 3 полных ряда + выпуски над топкой. Примерно так и греется от 2х закладок - 40...45С - но, ближе к выходу. Высота топки 70см.
    Варежки сохнут, кошки греются.

    Русская печь как прогревается? Кто подскажет?

    М. б., сидушку сделать последовательной канальной системы и запускать газы туда из топки без параллельного канала - весь поток :faq: так, м. б., и наберется нужная для этой топки площадь поглощающей поверхности?
     

    Вложения:

    • 000031.jpg
  8. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Череповец
    И у русской и у тебя - над топкой все происходит. А седушка она сбоку стоит. Прогревать только дымовыми газами нужно.
     
  9. ВЮВ
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    808

    ВЮВ

    Живу здесь

    ВЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Лихославльский район
    Немного изменил прежнюю модель, пожалуйста посмотрите!

    Уменьшил топку.
    Использовал плиту 510х340 Можно ложить плиту так, как это запланировал я?
    Изменил схему подачи ВВ
    И еще там много всяких мелких изменений.

    Нужна критика.
     

    Вложения:

  10. mmom
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194

    mmom

    Живу здесь

    mmom

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Московская область
    Если убрать эл-ты, не относящиеся к конвективной системе, получится наглядная модель.
    Красным пометил отодвинутые кирпичи (тк они не перевязаны со щитком - не несут вертикальной нагрузки).
     

    Вложения:

  11. ВЮВ
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    808

    ВЮВ

    Живу здесь

    ВЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Лихославльский район
    Mmom, не совсем понял...
    Нужно перевязать начало трубы со щитком?

    Я хочу задать конкретные вопросы, которые меня волнуют и я не знаю на них ответа:

    Вопрос №1 Про укладку плиты
    Лучше один раз увидеть чем долго обьяснять, картинки:
    ОВ3 Плита.jpg

    ОВ3 Плита1.jpg

    ОВ3 Плита2.jpg
    На картинках видно, что плита лежит на огнеупорной кладке. Под плиту, для ее уплотнения с кладкой, завернуты остатки базальтового картона от уплотнения ядра топки с красной оболочкой печи.

    Можно ли так делать?
     
  12. mmom
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194

    mmom

    Живу здесь

    mmom

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Московская область
    Из общих правил: плита кладется с зазором 5...10мм по краям - термокомпенсационные зазоры.
    Что за плита? Чугун? (Сталь не годится).
    Плита выгибается вверх по краям при начале топки. По мере разогрева выпрямляется. Это нужно иметь ввиду, когда чем-то уплотнять - чтоб не высыпалось.

    Со щитком лучше трубу не перевязывать - разные нагревы и косая нагрузка.

    Трубу удержать не представляю как ещё, кроме как плитой.

    Два слоя кирпича перекрытия не обеспечивают пожаробезопасность.
    Бетонная плита надежнее, но нагрев выше разрешенного Правилами всё равно останется.
     

    Вложения:

  13. ВЮВ
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    808

    ВЮВ

    Живу здесь

    ВЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Лихославльский район
    Миша, вся кирпичная труба прорисована на модели, после распушки перехожу на сэндвич.
    Сейчас примерно прикинул вес который уляжется на стальные углы перекрытия топки.
    У меня получилось примерно 500 кг. Я конечно не строитель, но позволю себе порассуждать. Вес от трубы распределится на трех стальных углах 45 или 50 мм. Нагрузки в направлении синих векторов не вызывают ни каких сомнений в их опасности. А вот нагрузки в направлении красных векторов могут оказаться опасными. Рис. для наглядности
    Нагрузка.jpg

    Если я правильно думаю, то общую нагрузку в 500 кг нужно поделить на две части. Первая часть действует на кап. стену, вторая часть распределена между тремя стальными углами. И получается, что на каждый стальной угол в направлении красного вектора действует нагрузка примерно равная 80 кг.

    Это ведь такая мелочь для стального угла 45 :)
    Если я правильно считаю, то давай забудем о этой проблеме? Считаем что она решена в третьей модели.
     
  14. ВЮВ
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    808

    ВЮВ

    Живу здесь

    ВЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Лихославльский район
    По поводу Вопроса №1, про укладку плиты.
    Плита чугунная 2-комф. П2-2А, 510х340х8 (12,50 кг) такая плита установлена на моей старой печи, ее состояние идеальное!
    В связи с уменьшением топки решил отказаться от большой плиты в пользу маленькой, тем более что она есть.

    Кроме укладки плиты, беспокоит меня высота плиты на колосником :(
    Может все же вернутся к старой концепции и поднять плиту на один ряд?

    Нахожу противоречия в книжке Школьника.
    Вот что он пишет для дровяной печи

    Высота топки.JPG

    А теперь если посмотреть например на проект ПОВ 3700, то мы увидим, что от колосника до плиты 350 мм. Получается, что в топливник печи больше трех палешков не лезет:) Верней они лезут конечно, но тогда мы нарушаем уже установленное правило?
    Фигня какая-то... Толи с этими печами половина дела у печников на интуиции, личном опыте проб и ошибок, а книжками они лишь пудрят людям мозг. Или тут провокация заложена :) чтобы самодельщики не занимались самодеятельностью, а готовили свои тугрики и вызывали профи :aga:
     
  15. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Череповец
    Юра, ты мой файл с исправлениями не получал? Еще раз отправить?
    Не стоит поднимать плиту и ставить больше лещадки под плиту - не прогреть для твоих нужд.
    Опору под трубой нужно растянуть - я тоже это постарался сделать.
    Большое количество пиления кирпича постарался убрать.