Форма для дорожек

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Лучше бросить все бетонные работы когда на улице температура ниже плюс пяти или делать укрытие и поддерживать там положительную температуру. Бетону созреть нужно, при низкой температуре набор прочности происходит медленно и результат на выходе может быть печальным, особенно если воды добавлять сверх нужного! Вижу многие делают так и теряют в марке на выходе, даже если компоненты в нужных пропорциях, но перелили воды. Теряют в морозостойкости, в прочности, в водопроницаемости итд. Такая дорожка с большой вероятностью будет крошиться после нескольких сезонов. Воду никак нельзя лить по-вкуcy! Я как-то не заметил что пластиковая форма сдвигается и убегает, все на ура всегда проходило. Я мешаю так что воды на поверхности не выступает совсем...лишней просто нет в смеси И заглаживать поверхность нужно сразу, потом поздно будет. Заглаживаю деревянной теркой, так поверхность более шершавая получается, обувь в снег и дождь не скользит!

 

@Vladn0156, наверное поздно, но заморозки приличные, не рекомендую. Есть вариант и без противоморозных добавок. Залить бетон в формы при плюсовой температуре, накрыть пленкой и основательно утеплить сверху. Да, можно еще по Монферану, добавить в раствор водки
Правда, история умалчивает пропорцию добавки

 

Я вот никак не могу понять:
1. Зачем из садовой дорожки пытаться сделать аналог взлетно посадочной полосы? Где чувство меры и разумная достаточность? Одно дело монолитный фундамент и монолитные стены дома, где лучше перебдеть, чем недобдеть, и другое дело садовые дорожки...
2. Зачем укладывать жесткий бетон с вибрированием в пластмассовую формочку предназначенную для заливки высокоподвижного бетона?
Ну а что не существует рецептов высокоподвижного (пластичного) бетона, который можно было бы заливать в форму ?
Может вместо страшилок сосредоточиться на совершенствовании рецепта подвижного (пластичного) бетона в домашних условиях?

@Groundworkturf,
Вчера погода благоприятствовала, залил внушительную площадку перед компостными "ямами", извел 4 мешка цемента. Осталось еще два мешка цемента и три литра Суперпластификатора БС-84 (он же С-3). Не пропадать же добру. Поэтому буду использовать остатки при любой погоде...
В пропорциях ингредиентов бетона планирую увеличить процентов на 20 количество цемента и раза в полтора суперпластификатора...
ЗЫ: По этой же схеме лет пять назад в середине ноября заливал садовую дорожку (изводил остатки цемента). Все живо, страшилки @fgh не наблюдаются...

 

@Vladn0156, хорошие вопросы Отвечаю:
1. Есть два принципа строительства. Один, это сделал и постоянно ремонтируешь. Второй, "сделал и забыл". Это в общих чертах. Помимо этого, дорожка может и должна служить средством водоотведения, удовлетворять эстетические потребности владельца.
2. Есть такой "самоуплотняющийся бетон" (поиском в ГУГЛЕ). Его, в частности, применяли при строительстве газпромовской башни в Питере. У него сложная рецептура, не допускающая малейших отклонений. Частникам, да еще для самодельных плиток, об этом даже мечтать не стоит.

 

@Vladn0156, у меня тоже есть положительный опыт по заливке и укладке камней, аж в начале декабря Но, тогда было холодно, дождливо. Заморозков не было. Вот такая зима бывает у нас в Питере.

 

Возможно я чего-то недопонимаю? Открыл первых попавшийся прайс на товарный бетон в Твери
Графа "Марка бетона по удобоукладываемости"
1. - П 2 (о. к 5-9) под самосвал;
2. - П 3 (о.к 10-15) под миксер;
3. - П 4 (о.к 16-20) под бетононасос
И что, невозможно в домашних условиях сделать М100 П4 ?

 

Нет, это не то. Там особая рецептура и бетон В60-В80. Такое только под спецзаказ и в больших объемах.

 

@Groundworkturf, нолики забыл или букву М на B меняем А то дачники поймут не правильно. Есть бетоны и 1500 по прочности. Дачнику доступно такое, только пластификатор нужен соответствующий, последнего поколения. На дорожки использовать М100 это ни о чем. Правда у некоторых у того меньше на выходе. В одной из тем по бетону был форумчанин, который снимал видео своих экспериментов, там где замесы с лишней водой были бетон даже до сотки не дотягивал. С фейри такой же эффект!

 

@fgh, спасибо, исправил.

Ну, это вообще нонсенс. Если и добавлять, то фирменные пластификаторы.

 

вода очень понижает прочность, это сразу потеря прочности. Химия отлично улучшает пластичность, к тому же и прочность повышает, берите технониколевский пластификатор, его много не надо.

 

ИМХО, здесь не хватает еще двух понятий: "Строительная религия" и "Строительный экстремизм"

 

Уважаемый @fgh, не могли бы Вы как-то обосновать или аргументировать, почему этого мало?
У нас, что по садовой дорожке будут ездить танки или ходить слоны?

 

Вот интересно, а как же заливали монолитный бетон во времена, когда не было вибраторов?

Взял «старорежимную» 1984 года книгу Россельхозиздата, написанную А. М. Шепелевым, «Как построить сельский дом» на 73 странице которой есть таблица 9 «Ориентировочные составы обычных бетонов на гравии». В этой таблице даны рецепты жестких, пластичных и весьма пластичных бетонов. Для марки бетона М150, с использованием цемента М400, для конуса 10 см. (весьма пластичный бетон) приведен рецепт в объемных частях 1:2:3,5 (Цемент, песок, щебень).

В примечании (стр.74) сказано: «Количество воды подбирается в зависимости от требуемой консистенции бетонной массы».

На стр. 70 написано, как добиваться требуемой консистенции…

«Консистенция бетонной массы зависит от количества воды, при избытке которой она расслаивается, а прочность бетона снижается. Если одновременно добавлять воду и цемент, не изменяя соотношения между ними, то прочность бетона остается без изменения» ну а пластичность повышается (добавлено мною для понимания, как повысить пластичность бетона).

 

Не все мастера поддерживают эти требования.

 

Штыковали и трамбовали бетон. А еще были времена, когда и арматуры в бетоне не было.

И что здесь нового? Соблюдение в/ц соотношения, основа основ.