Печь Ледерата. Начинаю установку

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подвод воздуха, если только через дырку перед печкой, под ней не сделать.
Печь имеет постамент, т. е. у неё понизу металлический лист, а забор воздуха спереди через "шайбу" внизу дверцы.
Газы очень горячие, на втором этаже и чердаке руку на сендвиче не удержать, щиток делать можно. Но это при открытых заслонках, на режиме тления температура не сильно большая

 

Сегодня 16 апреля, снега на дорогах уже нет, остался только на полях.
Печь затапливаю только поздно вечером. Похоже, отопительный сезон заканчивается.
Из 5 кубов колотой березы осталось где-то 1 куб, из 40 мешков (25 кг) брикетов из торфа осталось, наверно, 25, надо посчитать.
Жил на даче всю зиму, печка горела практически непрерывно и показала себя исключительно здорово.
Даже в двадцатипяти-градусные морозы не замерзал.
С помощью печки выявил слабые места в утеплении помещения. Это когда печь работает на полную, идет подсос воздуха из всех щелей. С помощью свечки, да и просто ладони, выявил огрехи и уже исправил. А исправил кардинально - все стены проложил 35 мм полипленом и 50 мм минваты, сверху новая вагонка, учитывая старое утепление получился нехилый пирог. Вентиляционные окна с соседними помещениями делать не стал, достаточно открытых дверей.
По плану осталось проложить пол 35 мм полипленом, 10 мм фанерой, а сверху новый линолиум. Старый снимать не буду., всё уложу прямо поверх него.
Высота потолка в 270 см слишком большая, два вентилятора постоянно гнали воздух вниз, одурел от их ненавязчивого шума. Буду опускать до 240 см (типа подвесного) с укладкой минваты.
Также буду делать высокий порог входной двери, а то при температуре 25 градусов на уровне стола, шерстяные носки снимать боязно.
По печке планирую, всё-таки, замазать герметиком швы шамота и уже не спеша, с чувством, толком, с расстановкой пройтись силиконовым герметиком по периметру нижней полки, на которой лежит тазик для золы - эта щель и была причиной подсоса воздуха при закрытой заслонки поддувала.
Кстати, она существует практически на всех таких печках не только этого производителя.

 

Расслоение температуры по высоте - это чисто проблема неутепленного пола, проблема исчезнет с утеплением пола. Но минимум 20 см утеплителя в пол - надо.
Чтобы тепло держалось - в потолок тоже надо до 30 см утеплителя.

Тут такое дело. Если старый линолеум окажется в тепле - грубо, если Вы уверены, что его температура зимой будет выше +13 градусов, то старый линолеум можно оставить. Но, скорее всего, старый линолеум будет намного холоднее - и в этом случае его необходимо убрать.
Поверьте, если два пароизолирующих материала (тем более, что один в тепле, второй в холоде) уложены с зазором (в котором фанера) - то фанера будет гнить.

Если по-нормальному. Убрать линолеум, вскрыть пол, на редкую обрешетку с огромными щелями, смотрящими в подпол, уложить 20 см утеплителя, сверху уложить пароизолятор и сверху - чистовой пол.
Понимаю, что это тяжко.

Да, забыл сказать. 35 мм любого утеплителя сами по себе - это пшик, ничто и времянка. Утеплитель, чтобы "работал", обязан иметь достаточную толщину. Хотя бы 100 мм.
Но, "в связке" с обычными утеплителями полиплен (это, наверное, вспененный полиэтилен) очень и очень эффективен. Например:
Сами 20 мм полиплена - ничто, 40 мм - все равно ничто.
Но!
20мм полиплена + 100 мм ваты = 250 мм ваты.

 

Пол у меня уже утепленный, ноги в морозы не примерзали, линолиум ещё советский, утепленный, просто хочу дополнить именно полипленом, он тепло держит хорошо. Да и поднимать его уже тупо некуда.
Потолок на второй этаж тоже утеплен, в нем 150 мм минваты, друзья строители посоветовали 50 мм (100 мм) на доп. потолок, естественно с пароизоляцией, и остается 250-200 мм замкнутой воздушной прослойки. Говорят, будет нормально и подвесной потолок не такой тяжелый. Его собираюсь обшивать не вагонкой, как есть сейчас, а стеновыми панелями под дерево.
Проблема и возня будет с дымоходом, придется проходку делать по-новой.
Схема дома тут, все работы в комнате с печкой - https://www.forumhouse.ru/threads/144584/

 

Как знаете. Если вентилятор гонит вниз - это значит, что пол неутепленный. Больше это не значит ничего.

Потолок тоже посмотрел на фотографиях.

Все эти укладки 35 мм туда, 50 мм сюда - проходили. Времянка перекантоваться зиму. И на следующий год все ломать и делать по-людски. Понимаю, для слома нужно определенное мужество. И Вы к этому придете. То, что позже - Ваша проблема, наверное, жить собираетесь долго.

 

Спасибо за совет. Я уже писал, что эта комната уже когда-то была утеплена. Только утеплитель был из жесткой минваты (такими плитами утепляют современные дома снаружи), который плохо подогнали к перемычкам и укосинам в стенах. Хоть ветро-влагозащита и есть, всё равно чуток в разных местах поддувает.
Сейчас я до-утепляю, по сути, делая кокон из полиплена пол-стены. А потолок надо просто опустить, ну и чтоб дыра не была впустую, немного туда пихну минваты.
Вентиляторы для перемешивания воздуха нужны - под потолком сауна, смешивая воздух уменьшаю расход дров.
При топке печи сквозняк будет по-любому (печке воздух нужен). Когда печь на дожиге, сквозняка не ощущается, но и движение воздуха (перемешивание) тоже прекращается.
Потолочный вентилятор поставлю обязательно (если найду достойный, а то два уже сдал назад в магазин).

 

Не нужны. 3 градуса разница.

Перемешивание не прекращается

С десяти до восьми. Когда достаточно двух.

Как хотите, через годик-другой сами поймете.

 

Под потолком 45, на уровне стола (80 см) - плюс 25 - это не три градуса.

Не прекращается, согласен. Интенсивное перемешивание прекращается, а оно необходимо для быстрого прогрева всего объема комнат. Одно дело уповать на печь и её конвекцию, другое - помочь ей.
Я говорю об этапе прогрева помещения, а не когда идти спать в соседнее лежбище.

Я специально жил этой зимой на даче. Именно для того, чтобы понять.
Если Вы опять про утепление, то за 6-7 часов пока не работала печь (уезжал на работу), температура в морозы и безветрие падала с 25 градусов до 15. Если были ветра, то до 12 градусов. Повторяю - это на уровне 80 см от пола. Я считаю, что это нормально.
А опыта выживания, тем более с печкой, у меня с лихвой - профессия была такая.

 

Вам никогда на приходило в голову, что, если на уровне стола (80см) - плюс 25, то почему под потолком не +28? Или, если с другой стороны глянуть, если под потолком +45, то почему на уровне стола (80см) не 42, а всего лишь 25?
Я скажу страшную вещь - под потолком действительно +28. Если на уровне стола +25. При работе печки, практически такой же, как Ваша.
Но три года назад пришлось-таки переступить через себя, разобрать все к чертям собачьим, выбросить все то, что там было, и сделать все с нуля, но как положено.

Вот именно. Дорогое три года назад получилось удовольствие. И очень муторное - все выходные лета провалялся в подполе. Но стимул был сильный - доколе можно выживать? До могилы, да?

 

Так мне то зачем? У меня потолок утеплен 150 мм минватой, над ним второй этаж, а выше чердак с крышей, пол тоже утеплен как надо, там некуда пихать утеплитель.
Просто я ТЕПЛОЛЮБИВЫЙ. Я уже старый и мёрзну при заходе солнца за горизонт. Делать мне нечего, сил девать некуда, но ненавижу сквозняки и комаров, вот и решил сделать так, чтоб даже мысли не возникало, что у меня где-то дует.

 

Рассмешили
Еще раз Если пол утеплен как надо, то при температуре на уровне стола (80см) плюс 25 градусов температура под потолком равна +28. А не 45.
Значит, не как надо. И "некуда" - это не отмазка! Шуруповерт в руку, брусочки, обрешетка - и еще слой. И еще, пока не станет, как надо.

Потолок 150. 300 для Питера - хорошо.
На соседнем форуме "Утеплители" ("Перекрытия") подробно разберитесь, сколько, чего и как укладывать. В потолке снаружи "новой" ваты у Вас два слоя дерева получается - ой, нехорошо это. Считать надо, а то как бы подмокать зимой не начало.

 

Строители утвердили, дипломы у них проверял - настоящие.

 

Вентиляторы нужны, только поменять стоит схему выдува Вся задумка в том, чтобы теплый воздух выдувался вниз... У фирмы SUPRA эта технология называется Turbo 2 https://kamin.ru/supra_turbo2.html Отдельно вентилятор стоит около 5000р

 

Ледерата печь конвекционная, поэтому Турбо не к месту, воздух, обволакивая топку поступает вверх. Т. к. потолок высокий, нужно довольно приличное время, чтобы он перемешался, вот я и повесил по углам два вентилятора.
В отличии от русской печи Ледерата длительного горения, т. е. воздух для огня нужен постоянно, а подсос идет именно наружного воздуха, отсюда сквозняки.
Поднятием порога, я замыслил эти сквозняки приподнять над полом.

 

Я бы молчал в тряпочку, если бы не имел конвекционной печи. И если бы мои потолки были не 2,70, а ниже.

Вот Вы, взрослый человек.
Понимаете ли такую вещь, что Ваше нежелание даже только ознакомиться с нормами утепления домов для Ленинградской области распространяет идиотский дачный миф о том, что при топке конвекционной печи под потолком +45 и необходимы вентиляторы, чтобы гнать воздух вниз?
Почему Вы так себя не уважаете?
Уже, вроде, и зимуете на даче, но почему-то так остаетесь вечным дачником-ботаником, не желающим ничего слышать про нормы и оборудующим свое жилье по понятиям?

Насчет строителей и их дипломов согласен. Своей голове Вы не доверяете, а их гарантией будет то, что они вместе в Вами будут на Вашей даче зимовать.