1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утеплил пол пенопластом, но...

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Hawk-IT, 13.04.08.

  1. rual
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    27

    rual

    смотрю "Школу ремонта"

    rual

    смотрю "Школу ремонта"

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Сахалин
    вентзазор нужен. но нужен он со стороны улицы, чтобы пар пройдя через паронепроницаемую пленку-утеплитель-паропроницаемую пленку удалялся через вентзазор.
    кстати я внизу перепутал структуру пирога утепления, извиняюсь
    а как будет холодный воздух из подпола подниматься через утеплитель к более теплым температурам? скорее теплый воздух остывая будет ниспадать вниз

    нынешний ваш вентзазор у вас соприкасается с фундаментом?
     
  2. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    287

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Солнечногорск
    А вы планируете закрывать пенопласт снаружи?
    Как насчет вездесущих мышей, которые очень любят жить в пенопласте?
     
  3. Hawk-IT
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Hawk-IT

    Участник

    Hawk-IT

    Участник

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Я не совсем понял про "а как будет холодный воздух из подпола подниматься через утеплитель к более теплым температурам?"

    Еще раз опишу устройство перекрытия сверху вниз:
    ЛАМИНАТ
    ПОДЛОЖКА ПОД ЛАМИНАТ
    40мм ШПУНТОВАНЫЕ ПОЛОВЫЕ ДОСКИ
    40мм ВОЗДУШНЫЙ ЗАЗОР
    ПЕНОПЛАСТ

    Не знаю, как холодый воздух лезек ко мне вверх, но лезет, гад! ))
     
  4. rual
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    27

    rual

    смотрю "Школу ремонта"

    rual

    смотрю "Школу ремонта"

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Сахалин
    человек и так измучился, а вы его в сомнения опять кидаете :) я бы нижнюю/внешнюю обшивку не делал. рейками/металопрофилями бы прижал плиты к обшивке пола да и все
     
  5. Hawk-IT
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Hawk-IT

    Участник

    Hawk-IT

    Участник

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Закрывать его нет смысла. Мыши полюбому проберуться. А так - как раз все навиду, как на столе. если будет дырка, то сразу ее видно станет.
     
  6. rual
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    27

    rual

    смотрю "Школу ремонта"

    rual

    смотрю "Школу ремонта"

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Сахалин
    если лезет, значит сквознячек... щели есть... отдушины подполом закрыты?
     
  7. Hawk-IT
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Hawk-IT

    Участник

    Hawk-IT

    Участник

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Я не сомневаюсь ) Я просто пока хочу получить аргументированый ответ про необходимость наличия или отсутствия зазора. ))


    Отдушины были закрыты. снегом засыпаю обычно. Но сейчас уже аплель. и в это время уже обычно открываю (и сами открываются) чттоб проветривался подвал и не застаивался воздух
     
  8. rual
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    27

    rual

    смотрю "Школу ремонта"

    rual

    смотрю "Школу ремонта"

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Сахалин
    вентзазор нужен. но нужен он со стороны улицы, чтобы пар пройдя через паронепроницаемую пленку-утеплитель-паропроницаемую пленку удалялся через вентзазор.
    ну если не устраивает, то я сдаюсь
     
  9. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    287

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Солнечногорск
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Именно в этом все дело! Скорее всего виноваты неплотности. Если есть движение воздуха снизу вверх, то утеплитель как ему полагается уже не работает.
    Как выход можно поднять листы пенопласта вплотную к доскам пола, проследив, чтобы не было щелей. Ничего доскам не будет: пенопласт 100 мм обеспечит их прогрев до почти комнатной температуры и конденсат не образуется.
     
  11. Hawk-IT
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Hawk-IT

    Участник

    Hawk-IT

    Участник

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Спасибо за ссылочки. Правда я читал их на днях ;-)
    Думаю, что пока оставлю зазор. Если уж он будет мешать, то как я уже говорил, можно будет дожать вверх утеплитель и исключить зазор
     
  12. рыбачок
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    15

    рыбачок

    Участник

    рыбачок

    Участник

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    ИМХО причина не совсем в пленках и утеплителях. Невозможно построить абсолютно герметичный дом. "Текут" даже подводные лодки и космические аппараты. Большая разница температур между полом и потолком обусловлена естественной конвекцией воздуха в помещении. Особенно если отопление печное. Холодный воздух от окон "стекает" вниз, нагревается у печки, поднимается вверх. Ес-сно на уровне пола присутствует эффект сквозняка. Дополнительно, скорость движения воздуха увеличивается за счет естественной тяги в печи. Зимой температура +16 на уровне пола - это нормально для дачного дома. Использовать тепловизор или пирометр для поиска щелей можно, но результат такого поиска - предсказуем и без приборов. Источних холода- Это углы дома, окна, щели в полу. Зажженная свеча или дым от сигареты покажут откуда "дует" не хуже пирометра. Исправить положение можно :
    1. расположив батареи отопления под окнами , либо использовать потолочные ИК обогреватели.
    2. В последнем случае разница температур между полом и потолком будет не более 2-3 град.
    3. Система "теплые полы" - как дополнение к основной системе отопления.
     
  13. Hawk-IT
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Hawk-IT

    Участник

    Hawk-IT

    Участник

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Да я согласен практически со всеми высказываниями. но.! +16 на полу не зимой, а сейчас - в АПРЕЛЕ, когда на улице 0 градусов. Зимой наверное в районе +10, если на улице -5. а если -10.. то по полу только в валенках...
     
  14. рыбачок
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    15

    рыбачок

    Участник

    рыбачок

    Участник

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    согласен с rual
    .
    Хочу немного прояснить ситуацию.
    Конденсат образуется при соприкосновении теплого воздуха с холодной поверхностью. (вспомните как "потеют" окна). Либо при соприкосновении холодного и теплого влажного воздуха. (туман в бане). Что в Вашем случае и происходит. Теплый и влажный воздух в помещении, через щели пола (а они всегда есть) соприкасается с холодным воздухом в вентзазоре между полом и утеплителем. Результат - выпадение конденсата. Все. Дальше - все тепло расходуется не на прогрев вентзазора а на испарение воды.
    Подняв утеплитель вплотную к полу - уменьшаем объем холодного воздуха который будет контактировать с теплым.(на пенопласте конденсат не образуется -можете проверить). Дополнительно - прокладываем пергамин между полом и пенопластом. Желательно - утеплить цоколь и фундамент (в т.ч. подземную часть). И основной источник сквозняка по полу - стык между половыми досками и стеной в местах врезки половых лаг.(Как правило закрыт плинтусом и не виден)
     
  15. alex157
    Регистрация:
    22.11.06
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    342

    alex157

    Александр

    alex157

    Заблокирован

    Александр

    Регистрация:
    22.11.06
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Москва
    Ничего связующего тепла с домом эти два элемента не имеют.
    Фундамент имеет температуру грунта, в котором сидит, и греть его - ну не знаю, может кому и охота, я бы не стал.
    Цоколь выполняет другую задачу - отделить нижнюю обвязку от капиллярного проникновения влаги через фундамент. И всего-лишь.
    Утеплять пол пенопластом (как и стены и потолок) нужно, как подсказал Антипов Игорь - чтобы не было никаких щелей, иначе пенопласт превращается просто в выброшенные деньги. Вокруг будет холодно, и он вас не спасет.
    Если нет возможности тщательно запенивать (при помощи пистолета) стыки пенополистирола, не беритесь за эту затею, получите только отрицательные эмоции.
    Но это только ИМХО