1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как растопить лед в бассейне?

Тема в разделе "Бассейны", создана пользователем Perela, 28.02.12.

  1. garvm
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    2.043

    garvm

    Tengomucho trabajo, por lo tanto...

    garvm

    Tengomucho trabajo, por lo tanto...

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    2.043
    Адрес:
    Парамарибо
    Угу, именно это он и хочет сказать. Так может и будет, пока мячик летит:aga:
     
  2. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Для плавления льда надо затратить энергии в 10 раз больше чем на нагрев воды? Этого не знал. :( Тогда мой расчет умножить на 10. :) 50 ведер растопят куб. льда. Или 58 кВт.

    Ну в состоянии таяния льда, то что лед легче воды Т=0С признаю, был не прав. :) Но то что априори лед тяжелее воды, я прав. :)
     
  3. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Вода вообще самое эксклюзивное вещество на земле... При нагревании расширяется... при замерзании... опять расширяется... Поэтому лед всегда и плавает...
     
  4. Десс
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    890

    Десс

    Живу здесь

    Десс

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    890
    Адрес:
    Россия
    Если точнее, что бы растопить 1 кг льда надо 79,7 ккал тепла. Этом теплом мы можем нагреть 1 кг воды с 0 оС до 79,7оС.
    Вода вообще уникальное весщество, благодаря ему и есть жизнь на Земле.
    У неё большая теплоемкость, а в переходных процессах лед - вода, вода - пар, аномально высокая. При переходе вода - пар надо 539,4 ккал тепла, при обратном переходе это тепло выделяется.
     
  5. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Не не расширяется. Я так понимаю, что пресная вода при замерзании имеет еще к тому же и пузырьки воздуха и структуру не настолько плотную. Потом при понижении температуры сжимается и плотность повышается. Это расчитывается по формуле, но я нихрена не понял ее.

    Тогда как происходит обратный процесс, при переходе воды в лед должна выделяться такая же теплота?

    Или он сначала расширяется, а потом сжимается?

    Получается при переходе в лед тоже выделяется тепло?
     
  6. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Я так понимаю что да... Сначала при заморозке он расширяется... Т. Е. если заморозить 1 м3 воды то льда мы получим к примеру 1,2 м3... А уже потом при понижении t он может опять сжимается... но не до такой степени чтобы быть тяжелее воды при 0 град...
    Вот нарыл... http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/HeatConductivity/IceThermalProperties/
    Теплопроводность, теплоемкость и плотность льда в зависимости от температуры от 0 до -100 °С при атмосферном давлении.
    Температура°С Плотность, кг/м 3

    0.01 (Вода) 999.8
    0 - -916.2
    -5 - 917.5
    -10 - 918.9
    -15 - 919.4
    -20 - 919.4
    ...
    -90 - 924.9
    -100 - 925.7

    Получается что даже при t льда в минус 100 град. он все равно легче воды...
     
  7. Десс
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    890

    Десс

    Живу здесь

    Десс

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    890
    Адрес:
    Россия
    Теплота выделяется при образовании льда, при таянии теплота поглащается.
     
  8. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Ну значит, что лед всегда легче воды:).Теперь будем знать.

    Ну я это и говорил.

    Тогда что нам это дает для топления льда в бассейне? Сверлим лунку. Заливаем туда кипятка, суем туда киловатник и насосом можно откачивать воду?
     
  9. garvm
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    2.043

    garvm

    Tengomucho trabajo, por lo tanto...

    garvm

    Tengomucho trabajo, por lo tanto...

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    2.043
    Адрес:
    Парамарибо
    Измерения проводят в аналогичных условиях, иначе это профанация.
    Почему в 10 раз?
    Чтоб нагреть 1 кг (литр) воды на 1 градус, нужно затратить 1 ккал, на 100 град 100 ккал.
    Чтоб растопить 1 кг льда надо 80 ккал. Вот и считайте - литр кипятка до нуля расплавят 1, 2 кг льда. Как Вы считаете я не пойму. Дело в том, что кВт это мощность. А ккал или кДж это работа, энергия. Их нельзя сопоставлять.
    Можно мощность умножит на время тогда получите энергию (или тепло)
    1 кВтчас= 860 ккал
     
  10. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Взяли ведро воды 10 литров. Нагрели его до 100 градусов затратили на это потратив 1.16 кВт.,что равно 1000 к калорий. Вылили его в лед. Значит плюхнули туда 1.16 кВт. так можно?
     
  11. garvm
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    2.043

    garvm

    Tengomucho trabajo, por lo tanto...

    garvm

    Tengomucho trabajo, por lo tanto...

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    2.043
    Адрес:
    Парамарибо
    Самую высокую плотность вода имеет пр 4 градусахС. При негреве и при охлаждении она расширяется, "становится легче"

    Да, ровно столько же сколько поглотилось при замерзании
     
  12. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Да, посмотрел сейчас, даже если нагреть воду до 100 и лед до -100,то все равно легче будет:(
     
  13. Sibpiroga
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    Sibpiroga

    Участник

    Sibpiroga

    Участник

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    НСО
    А что с айсбергом не так? Одна его часть находится над водой, ка говориться, действует сила на тело погруженное в воду.
    Лед всегда плавает на поверхности, покрайней мере в земных условиях
     
  14. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Ну да-да. Только мы сейчас говорили про пресную воду.
     
  15. Sibpiroga
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    Sibpiroga

    Участник

    Sibpiroga

    Участник

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    НСО
    Физика процессов на земле везде одинаковая. Поэтому небольшие изменения в виде соленая вода или нет не могут перевернуть все с ног на голову.

    А теперь к теме. Предположим удалось нам сегодня растопить лед, а ночью мороз - все опять застыло. Что теперь? Все с начала?