Огонь-батарея или "Студент" - 2

У меня проход между первым и вторым этажем имел такую конструкцию-труба в 125 проходит через трубу в 150 мм. Диаметр отверстия в поле на 50мм больше-то есть 200мм, между внешней трубой и полом зазор в 25 мм заполненый минеральной ватой.
так вот на третьем/или пятом году-потерял счет годам/ в трубе загорелась сажа и доска затлела-несмотря на минвату, которая держит 1000 градусов/с минватой ничего не сталось.../

 

Короче, установил я "Огонь-батарею" в садовый домик 6х4 в два эт (башенка такая). Родители очень довольны! Закинули 3 маленьких полешка (на дне буквально) и они горели 4 часа. Ощутимо нагрели дом и тело вверх шло. Я честноговоря, думал, что это разводилово и реально буржуйка обычная НО это не так! Монтировали по воде, дымоход-сэндвич высокий и без колен (ну 1я труба не сендвич)

 

а что на улице было? окна стены какие в двух словах?

 

На улице было лето +15, дома +18), но спать холодно. Температура поднялась на 7 градусов с трех маленьких полешек и распределялась равномерно и довольно долго. Думаю, в этом режиме топилась минимум на 3квт (по квт на полешко). Тут важно сравнение с бывшей буржуйкой - там сначала дышать нечем, а потом скоро холодно. Наверняка если загрузить нормально топку - то и зимой хватит (да еще с поддержкой обогревателя с термодатчиком - утром включится)

 

не забудьте те написать Зимой - будем ждать отзыва

 

Извините, но это бред полный, что первое утверждение, что второе. В общем случае, конечно лучше утеплять снаружи, но в некоторых случаях от внешнего утепления вообще никакого толку нет.

 

Наполеон в больнице думал что его окружают больные...доказать можете?

 

Сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций
= d/k, где где d — толщина слоя материала, (м),
k- коэффициент теплопроводности материала, (Вт/м°С), равный количеству теплоты, проходящей через образец материала толщиной в единицу длины (1 м), площадью в единицу площади (1 м2), за единицу времени (1 секунду) при единичном температурном градиенте (1 К).

В этом смысле все равно наружное у вас утепление или внутреннее - теплопотери через кв. метр стены будут одинаковые [вата/пенопласт + кирпич] = [кирпич + вата/пенопласт]

Но условия эксплуатации ПМЖ и Дачи с внезапными короткими зимними наездами различны.
У материала есть теплоемкость - сколько нужно энергии в джоулях чтобы нагреть 1 кг на 1 градус.

При утеплении «пенопласт снаружи» вы будете вынуждены заново и быстро прогревать кирпич по приезду на дачу.

Удельная теплоемкость кирпича 850 Дж
Масса кирпича 3,5 кг.
В кубометре кладки 500 кирпичей
Чтобы нагреть Один кубометр кирпичей с – 20 до + 20 нужно
850 * 500 * 3,5 * 40 = 59500 кДж
59500/3600 = 16 кВт тепла.
Это 10 литров ДРОВ, плюс ВРЕМЯ на горение этих дров - Если не ошибся нигде

….А выходных всего 48 часов, которые хочется проводить в комфорте.

Для ПМЖ же это даже плюс - один раз вывели здание на тепловой режим +20 и живете в нем всю жизнь, а массив кирпичей сглаживает температурные колебания от солнца и пр. факторов.

 

все верно - это значит то для г-жи Rover которая имеет кирпичные стены и хочет наезжать на выходные - главная проблема высокая теплоемкость этих стен.
Не знаю написали ли ей что при внутреннем утеплении точка россы смещается и в итоге огромный риск что под пенопластом (которым будет общит дом изнутри или другим утеплителем) быстро вырастет слой льда - за слова отвечаю - лично боролся с этим после утепления лоджии изнутри - бесполезно и глупо

выхода два для г-жи Rover
1- Основательно утепляться снаружи, чтобы за пять дней отсутствия дом не мог остыть (есть пример друга построившего дом из пеноблока который держит + 13 внутри при внешней -10 все будни, без подогрева -ацкий термос)
2-Смириться с холодными стенами и найти способ создавать комфортную среду на два дня - например поставить печь из тех что мы тут обсуждаем а так же поставить инфракрасные обогреватели под потолком - они как известно греют не воздух а поверхности - ИМХО это позволит быстро подогреть помещение и объекты в ней до более комфортного
конечно без внешнего утепления дом будет Аля замок, в трусах не походить, но это нормально

вообще надо и то и то делать

 

Правда ваша.
даже если сделать очень-очень качественную парозащиту (пленку без дырок) по всему периметру, нужно еще будет обеспечить выполнение правила - "паропроницаемость слоев должна увеличиваться при движении изнутри - снаружи", потому, что хоть какая-то влага все рано попадет.
Получается, что нужно или стену кирпичную перфорировать или пенопласт не в плотную к кирпичу монтировать, чтобы можно было сделать микровентиляцию этого межслойного пространства.
Не очень тривиально получается.

 

Технически возможно, но пользы мало. Нужно быть маньяком без социальных обременений, чтобы ездить на дачу каждые выходные. А за две недели остынет любой термос.

Восемь лет использую кирпичную дачу с внутренним пенопластовым утеплением. Приезжаю обычно по пятницам вечером. Прогревается одной печкой от минуса до жилого состояние за час-полтора, до полного комфорта за первую ночь. Возможно, что между пенопластом и кирпичом получается точка росы и вода. Но кому от этого плохо? Пенопласту точно пофиг, кирпичу вроде бы тоже. Внутренняя деревянная отделка в точку росы не попадает.

Единственная тонкость: по историческим причинам, утепление сделано не плитами, а засыпкой гранул пеноплистирола между внутренней отделкой и внешней капитальной стеной. Сверху засыпка открыта на чердак, и, следовательно, есть выход для пара.

 

@Kedruchu, я просто в шоке, почему Вы думаете что я это "она"?)

От подъезда моего дома, до калитки дачи ~20 км. Сейчас лето, живём на даче постоянно, на работу езжу с дачи. А под социальным обременением вы что предполагаете? Хотя это наверное уже другая тема...

Итак. Ставить печь огонь-батарея, ИК обогреватели. Утеплять дом снаружи.
Какое действие окажет ИК обогреватель на бетонный пол покрытый линолеумом без основы?

ЗЫ В принципе для быстрого прогрева могу и газовую тепловую пушку раздобыть...

 

Достопочтенный дон Rover! Приношу свои глубочайшие извинения. Я был введен в заблуждение информацией с Вашего профиля). (R0Ver Живу здесь Женский, 47, из Россия)

Чуда от любого обогревателя не будет - для нагрева пола и стен всеравно потребуютя ККалл/Дж/Ватт.
ИК обогреватель (я имею ввиду не мега пушку, а бытовые 0,8-2 квт) быстро создают комфорт за счет того что рассеивающимся излучением греют поверхности и прежде всего кожу... Еще их плюс что они могут светить и прогревать углы (там куда теплый воздух сам не пойдет)

Если дача рядом то ИМХО рецепт для вас конечно максимально утепляться снаружи, это не так уж дорого. Потом делать отопление к которому будет душа лежать.

Дрова все равно будут дешевлеи на много проще газа
При возможности использовать ночной эл. тариф - электрический обогрев становится самый доступный (в данном случае догрев)

 

чудеса...зашёл в свой профиль...а там совсем пол не поставлен)
поправил.

 

Про газовую пушку - не стоит. ИМХО, конечно.
До ввода в строй огонь-батареи функцию быстрого прогрева выполняла инфракрасная газовая тепловая пушка типа

Мощность от 1,5 до 4,5 квт. На полной мощности выедает 20 литров газа (столько заливают в 27 литровый встроенный баллон) за 35 часов. Нужно не хило проветривать, так что часть тепла в форточку улетит. Пропан-Бутан зимой в части бутана замерзает, лучше заправлять пропаном.
Непонятно сколько газа осталось, нужно баллон взвешивать и считать...
У меня цена такого тепла выходила 4 руб. за квт, при цене электричества 2,20. ..
В общем, как только функцию быстрого прогрева взяла на себя ОБ (которая на открытых заслонках 10-12 квт вам даст), я эту штуку ни разу не включал.
Для себя сделал вывод, что если уж брать что-либо газовое, то конвектор, с коаксиальным дымоходом сквозь стену (правда, кроме проветривания, остальные минусы там в полном объеме тоже присутствуют).