Огонь-батарея или "Студент" - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для чего ? В смысле - зачем ? Чего хотите получить в результате покупки ?
Были упомянуты 2 этажа - отапливаются оба/один ?
Проживание - круглогодичное, сезонное ?
P. S. Во, а тут кое-кто говорит, что информации в руководстве по эксплуатации немеряно и больше не надо ...

 

С одной стороны - резерв по мощности это хорошо!
а с другой - у печи есть "минимум" мощности, меньше которого начинает быстро зарастать труба конденсатом.

особенно это чувствуется в каркаснике - доме с малой тепловой инерцией, как у Вас (и у меня)
если печь топить эпизодически - то температура сильно "пляшет"

PS представьте, что у автомобиля оставили только одну передачу (скорость), какую вы выберите?
(с учётом что надо иногда гнать, шоб тебя не затоптали, а иногда в пробках постоять)

 

Попробую уточнить: отопление планируется в весенне-осенний период и зимой переодическими наездами на 3-5 дней. Отапливаться будут 2 этажа, внизу зимой 1 комната будет закрыта (т.е. минус площадь комнаты 5м х 3м) при необходимости аналогичную комнату можно закрывать и наверху.
Печь будет расположена в средней комнате внизу, выход трубы горизонтальный, "стакан" для конденсата на улице, далее утепленная труба 5-6 метров. Вроде все описал...

 

Хм...
Т. е. горизонтальный (сколько м ?) выход трубы из окна первого этажа ?
Отапливаться второй этаж будет как ? самотеком через открытые межэтажные и межкомнатные двери ?
ИМХО тут не с печки начинать надо а вообще с отдельной темы про системы отопления и дымоходов... Ну или hommar своим личным опытом поделится

 

Хотелось бы посоветоваться. Комната 5.4*4.4*2.3. Пол утеплен, стены из бруса 10 см + утеплитель 5-10см. Над дверью хочу завесу тепловую поставить на 3 кВт. Живу постоянно. Вопрос: что лучше поставить ОБ-5 (7?) или таки из кирпича? Жена хотит из кирпича (плюс все знакомые - тещи - родственники - соседи советуют). А я наоборот хочу буржуйку. Самый главный аргумент всех перечисленных мол с кирпичной печкой будет теплее...

 

На ПМЖ я бы ставил кирпичную. И ОБ, и "Студент", и йотуловские модели - все-таки приличный, но дачно-наездной вариант. Но если зимой живете не постоянно, а наездами - только хорошее железо.

 

Ну просто один в один что я говорил в отношении принципов потребительского выбора ! Эт вам не европейским сертификатом в магазинах махать, понимаешь...

 

"Производитель очень даже хочет помочь -он в этом заинтересован.
Поэтому хотелось бы уточнить - чего, по Вашему мнению, не знает производитель? В чем осадочек?"

Осадочек остался по тому, что на вопрос потребителя, в ответ от изготовителя получает:
" Я думаю, нет смысла разглагольствовать «ни о чем», легковесно обсуждая непростые вопросы, лучше экспериментировать – конкретному пользователю с конкретной печкой. "

И далее лично у меня возникает вопрос: а что, у всех печек одной модели, такой большой разброс параметров, что потребителю нужно эксперементировать с каждым конкретным экземпляром? У серьезного изготовителя такого быть не может. Лично у меня остается еще 2 более менее реальных обьяснения:
- производителю глубоко ... паралельно (сорри за мой француззский) на проблему покупателя. Товар продан - трава не расти. Лично мне не хотелось бы верить в это.
- производитель и сам не знает что реально творится с его товаром, но показать этого не хочет и маскируется за "...нет смысла ..."

Исходя из выше сказанного (только имхо) в реале имеем комбинацию из всех 3 вариантов. При этом (опять имхо) - наиболее весомый вклад делает: производителю глубоко... При этом честно заявить как кто-то выше сказал: "Как бы не совсем честно получается, мол, купил - так и колотись сам. Тогда уж в магазинах вешать крупный ярлык - "заявленные свойства не гарантируются для конкретного покупателя" ..." смелость не хватает.
Если я не прав - тогда скажите - почему у потребителя вообще возникают такие вопросы - все должно быть указано в мануале.

Ну и так ни о чем - спецом посмотрел в лабазе на печь Термофора если не ошибаюсь модель "Доцент". Работы ОТК на ней както не заметно. Хотя я наверное догадываюсь - это тоже пиратская копия?

Грустно это все камарады. Очень грустно. Особенно когда как претензия - сразу первое, что слышно в ответ - это копия. А за этим лично мне мерещится... вы что, хотите опорочить труд целого коллектива?
Ладно, допустим, что в самом деле подделка. Ну тогда выложите на сайте приметы, по которым можно отличить настоящий товар от подделки.

Ну и в доказательство что производитель сам не знает - зашел на сайт и прочел:

"Рекордно развита площадь поверхностей нагрева, " - рекордно это сколько? Рекордно по отношению чего к чему? Опять наш президент прибежал вторым а их предпоследним?
"Большой герметичный топливник позволяет эффективно использовать печь в режиме длительного горения." - сколько? час, два, 10часов? а 1,5 часа это длительно или не очень? Как при герметичном топливнике что либо может гореть? Кислород для окисления топлива откуда берется? Случаем не из атмосферы? А если да, то как он попадает к топливу если там все герметично? Большой это сколько 100м3? 200м3? 1м3 - это уже большой или не очень?
"Зола через щели колосника ссыпается в зольный ящик." - вообще не понял. Это что и есть супер ноу-хау защищенное 10 свидетельствами?
"Топка имеет форму пламени свободно сжигаемого твердого топлива." - тоже не понял - сколько видел пламя - оно ни когда не имело определенной формы. У Вас что, корпус тоже то сжимается то расширяется и колеблется?

 

Раз уж тема качества и сервиса продолжает развиваться, не могу смолчать
По-хорошему, тему надо уже разделять на минимум 3 раздела:
- делимся своим опытом эксплуатации ОБ
- вопросы по установке ОБ
- сервисное обслуживание и общие вопросы по ОБ
В отношении цитируемого сообщения от Paul Fox - как раз тема для третьего раздела.

Вообще, подобные вопросы "производителя" вызывают серьезные сомнения в компетентности его отдела маркетинга или кто там этим занимается. Потому что ответ на "чего не знает производитель" совершенно очевиден: не знает потребностей покупателя и его затруднений при использовании изделия.
Следуя логической цепочки далее стоит вопрос - а почему он (производитель) не знает, несмотря на существование форума, где потребители совершенно бесплатно и добровольно отвечают на вопросы производителя ? Не менее очевидно - не знает, потому что не хочет это знать.
Ну вот про рычаг выходного шибера еще с 2011 года упоминалось - ноль результата.
Много запросов информации про характеристики нагрева помещения и особенностям длительного горения, ну и я тут даже конкретно чего-то предлагаю - упорное нежелание даже прибросить варианты натурных испытаний.
Ну и действительно, зачем, когда на вопрос - откуда воздух в герметичном топливнике - можно с апломбом ответить - а из форсунок дожига, внимательно читайте руководство и смотрите схему. Типа урыли наглеца. Ну, если задача сервиса - урывать покупателей, тогда все путём.

P. S. Все сказанное не относится исключительно к производителям ОБ. Правильнее сказать, как ни печально, они следуют в русле общенациональной традиции. Лично я своими сообщениями хочу их подвигнуть стать лучше. Разумеется, для того, чтобы купленные мною у них товары были эффективными, ими удобно было пользоваться и все соседи по даче завидовали моей печке. Если попутно прибавится денег в кассе у производителя - ну, пусть прибавится...

 

Paul Fox,

Стоило ли писать такой длинный пост, чтобы донести простую мысль –
«мне не нравится данный производитель и его продукция» - разумеется, это Ваше право.

Рекомендую посмотреть, что пишут в рекламе и руководствах «серьезные» производители – не буду их называть, можете пройтись по всем известным зарубежным брендам.

Кроме стандартного набора параметров (которые указываются и в сертификате) – номинальная мощность (при стандартной тяге), объем топливника (или масса закладки дров), иногда еще время горения закладки (опять же, при номинальных условиях и эталонных дровах) - ничего.
Очевидно, что любая другая информация будет слишком неточной, т. к. это связано с бесконечным разнообразием помещений, дымоходов, топлива и. т. д.
Что касается рекламных бодрилок – они могут быть какие угодно, важно, чтобы не было недостоверной рекламы – Вы таковую обнаружили? «Форма пламени» - уж какая есть, «большой» - это большой, вот, на герметичности поймали, видимо, будут писать – «при закрытом клапане». Что еще?

 

"Ну и действительно, зачем, когда на вопрос - откуда воздух в герметичном топливнике - можно с апломбом ответить - а из форсунок дожига, внимательно читайте руководство и смотрите схему."

Ничего подобного. Герметичный - это герметичный (Герметизация — обеспечение полной непроницаемости для газов и жидкостей стен и поверхностей, ограничивающих внутренние части и объёмы аппаратов и машин, помещений и сооружений, а также их стыков и соединений.).
Повторяю - полная не проницаемость (ни туда, ни оттуда) какие клапана!?!?! Какие схемы!?!?!? Это ноухау!
Я дал цитату с ОФИЦИАЛЬНОГО сайта производителя.

 

«мне не нравится данный производитель и его продукция»

Вы ошибаетесь. Мне не нравится не производитель, а то что производитель держит потребителя за полного идиота.
На оффсайте четко сказано "Большой герметичный топливник".
Если Вы станете: "будут писать – «при закрытом клапане»" - один черт ВРАКИ. При герметичном топливнике печь работать не может. В противном случае Вы изобрели вечный двигатель первого рода (устройство, способное бесконечно совершать работу без затрат топлива). Ведь при герметичном топливнике прекратится реакция окисления и соответственно не будет затрат топлива (кислород не поступает, продукты горения не удаляются).
И если то, что написано на сайте правда, Вы совершили переворот в науке и опровергли первый закон термодинамики. Или что более вероятно - просто держите покупателя за лоха. И рекламные речевки тут ни при чем. Это типичный и конкретный ОБМАН.

Да, забыл и не: "Форма пламени» - уж какая есть, ", а "Топка имеет форму пламени свободно сжигаемого твердого топлива". Те - топка должна быть аморфной, чего пока не наблюдается.

 

Paul Fox, спасибо за разъяснение первого закона термодинамики - буду знать.

Вам действительно угодно стебаться по такому пустопорожнему вопросу, как неточность термина в рекламе?

Или, как потребителю, тем самым Вам нанесен ущерб? Тогда Вам надо обращаться в суд, предвижу, правда, некоторые сложности, начиная с перевода материалов на государственный язык.

 

Да ладно, что вы так переживаете. Челу надо было просто взять ник Fox Mulder) Тоже искатель сверхъестественного и поклонник теории заговора. Печки эти сколько лет уже работают, а он один вдруг такой обманутый. Флэймить то просто. И приятно для повышения ранга на форуме и самооценки по жизни. Хоть бы один вопрос по существу был.

 

"Вам действительно угодно стебаться по такому пустопорожнему вопросу, как неточность термина в рекламе?"

А что еще с вами делать?
И позволю уточнить - про неточность термина я не говорил, я говорил про банальный обман. И это не пустопорожний вопрос - а именно обман. Хотя конечно малеха ваши спецы перестарались. Или наоборот, недоврали. Как говорил один не безизвестный исторический дейтель: "ложь должна быть настолько колоссальная, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить реальность так бесстыже." Правда мне ближе: единожды соврав, кто тебе поверит (с)

"Или, как потребителю, тем самым Вам нанесен ущерб? "
Нет. Какой тут ущерб. Кто предупрежден - тот вооружен. Придется присматривать буржуйку восточноевропейских производителей. А жаль. Чисто как идея, "Огонь батарея" мне понравилась. Даже очень. Но видно не судьба...

"Тогда Вам надо обращаться в суд, "
Зачем? Я чай не с Америки.

"предвижу, правда, некоторые сложности, начиная с перевода материалов на государственный язык."
А вот тут Вы абсолютно правы. "Топка имеет форму пламени свободно сжигаемого твердого топлива" - думаю перевести на другой язык будет очень сложно. Практически невозможно (с)

А если серьезно - я вот знаете чего не пойму? Ни ужели Ваша продукция настолько хреновая, что для ее продажи надо такую муть сочинять? Ну видел ее в лабазе - да, огрехи есть, тут кривовато, там заедает, здесь заусенец, тут шов сварочный не приварен, а прилеплен, хотя для ее ценовой ниши на качество сборки можно закрыть глаза.
Имхо: очень не хватает нормальной инструкции, и ресурсы потраченные на "маркетолога" вложить в улучшение качества. И будет вполне себе хороший товар. Да, и опять имхо - я бы каждой выпущенной печи присваивал личный VIN номер. Хотя наверное это лишнее, лучше для Огонь батареии в комплект подставку какую придумать. А то высота варочной поверхности получается низкая и уверен покупатель будет мудрить ее из подручных материалов.

"Хоть бы один вопрос по существу был."

Вопрос был. И не один. И не только мой. Но после ответа:
" Я думаю, нет смысла разглагольствовать «ни о чем», легковесно обсуждая непростые вопросы, лучше экспериментировать – конкретному пользователю с конкретной печкой. " - смысл спрашивать? Если бы было что ответить - ответили бы. Или бы хоть рекомендацию какую дали, типа мы точно не знаем, но попробуйте сделать тото и тото.
Или вот, я спросил: а что, у всех печек одной модели, такой большой разброс параметров, что потребителю нужно эксперементировать с каждым конкретным экземпляром? В ответ что? Процитировать или сами выше посмотрите?
Или тоже я спросил: "Рекордно развита площадь поверхностей нагрева, " - рекордно это сколько? Имея 3Д модель, ответить на этот вопрос - два раза плюнуть, но...

PS простие уважаемый Dmitry007, я то сразу и не посмотрел, тоже Новосибирск...
Вы правы, как тут избежать "и поклонник теории заговора"? Считайте что да. Правда уточню - не заговора, а сговора наверное.

"Paul Fox, спасибо за разъяснение первого закона термодинамики - буду знать." - во - еще по теории заговора - где я его разъяснял? Не было такого.