1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,57оценок: 23

Огонь-батарея или "Студент" - 2

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Mulgor, 27.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ЖарПарКом
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Москва
    А я что... я ничего. чего я? я - согласен!
     
  2. hommar
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    222

    hommar

    Живу здесь

    hommar

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Екатеринбург
    Просто мои комментарии увиденного там обхаяли, вот я и вспомнил... былое...
     
  3. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Владимиру.

    О вкусах. Вот ниже несколько постов про ОБ от человека, который, по его словам, дизайнер. Он сказал в одном из них:

    Главное что я хотел сказать! Никак мысль не донесу! Увлекся нюансами...
    Видел Студента в магазине.
    Вот как дизайнер скажу - его в своём интерьере не вижу! А вот батарею когда увидел сразу понял - моё!
    И так как заголовок темы гласит "Огонь-батарея или "Студент"?" я говорю - "Огонь-батарея"!:

    https://www.forumhouse.ru/threads/82161/page-22#post-3192589
    https://www.forumhouse.ru/threads/82161/page-21#post-3189411
    https://www.forumhouse.ru/threads/82161/page-21#post-3189509

    Есть желание спорить о вкусах - спорьте, пожалуйста. Ну а если Вы захотите предложить свой концепт дизайна печи - пожалуйста, пишите мне в личку, я с удовольствием с Вами побеседую на эту тему и учту Ваши пожелания.

    Когда я увидел приведенные ниже фотографии, то очень удивился, насколько вкус этого человека резонирует и с моими представлениями о приятном глазу и удобном интерьере загородного дома-дачи. И я бы не сказал, что Огонь-батарея "тянет" картинку этого интерьера вниз или как-то ему не соответствует.

    Я помню. что когда только-только начинал задумываться о дизайне этого изделия, то я был под впечатлением от поездок по Финляндии и Швеции. Именно в подобном лаконичном, просторном и удобном интерьере в скандинавском стиле я и видел новую печь. И мысленно охарактеризовал себе покупателя этой печи: это тот человек, который покупает мебель и всякую утварь в Икее, ценит недорогое, красивое и тщательно продуманное.

    Про габариты печи и удобства, с ними связанные.

    Во-первых, наружные габариты Студента и Огонь-батареи 7 совпадают миллиметр в миллиметр. То, что она выглядит несколько более удлиненной и компактной - это всего лишь иллюзия. Возьмите рулетку и проверьте сами.

    Семерка - самая популярная и востребованная модель, вокруг которой и строилась вся идеология этого проекта. 80% продаж составляют продажи именно этой модели. Затем по востребованности идет девятка, пятерка и лишь затем одиннадцатая.

    К тому же из ее названия и внешнего вида следует, что она батарея, то есть что-то неширокое, умеренно высокое и достаточно длинное. Лучше всего ее ставить вдоль стены конечно, трубой в угол. Вроде как батареи подсоединяются к вертикальным стоякам, а Огонь-батарея - к трубе. Ну и как любая батарея, она наращивает свою мощность надставкой дополнительных секций. Это просто, привычно и удобно.
    И, заметьте - очень экономично и технологично для производства, а значит более доступно по цене.

    Тем, кто хочет сэкономит габариты на выходе дымохода - пожалуйста, есть модели с выходом вертикально вверх, не выходящие за контуры проекции печи на пол: http://www.termofor.ru/prod1.php?id=45

    Не нужно забывать, что проектирование дровяной печи начинается от топливника. Представьте себе мысленно охапку дров. Какая охапка дров лучше - длиннее, выше и шире или короче, ниже и уже? Ответ очевиден.

    Так вот если сравнивать ширину, глубину и высоту топливников ОБ7 и Студента, то получается следующее:

    ШГВ топливника Студента: 250х386х387
    ШГВ топливника ОБ7: 284х448х436

    То есть топливник семерки шире, глубже, выше. Причем значительно. Поэтому дров туда можно положить в полтора раза больше. Чтобы горело дольше, а при необходимости сильнее.

    Дублирую фотографии из постов покупателя-дизайнера:
    @P1010291.jpg
    @P1010305.jpg
    @P1010271.jpg

    Вы сильно ошибаетесь насчет того, что мы не представляли. как печь будет выглядеть в интерьере.
    Когда еще не было ни единого живого образца печи в железе, мы уже делали вот такие 3d эскизы. Причем для себя, не на вынос, на скорую руку. Публикуем их впервые, это часть нашей обычной кухни по подготовке изделия к выводу на рынок.

    в интерьере2.jpg

    огонь-батарея в интерьере.jpg

    Про дырки в швах. С Вами свяжется наш уполномоченный сотрудник по рекламациям КнигаЖалобТМФ. Будьте добры, скажите ему, где Вы увидели бракованную печь, мы ее по возможности немедленно изымем и заменим.

    p. s. Большое спасибо Антону Козыреву за представленные фотографии.
     
  4. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Владимиру.

    По нашей просьбе специалист магазина Термика, в котором Вы обнаружили печь с непроваренным швом, тщательно ее осмотрел и не обнаружил указанного Вами дефекта сварного шва.

    Мы предложили магазину Термика просто поменять образец печи на витрине. Магазин ответил, что не нужно, поскольку дефектов не обнаружено.

    Можно уточнить, на стыке каких поверхностей Вами был обнаружен дефект сварного шва?

    Сегодня-завтра постараемся "сгонять сами".
     
  5. hommar
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    222

    hommar

    Живу здесь

    hommar

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Екатеринбург
    Кстати про магазины:
    бегал тут по делам, и дорога лежала через строительный рынок, и пробегая заметил печи Термофор
    решил задержаться на секунду и поглазеть на ОБ, подошел к печам сзади, и заметил что стоит рядом 3 печи разных годов выпусков 2012, 2011 и 10/2010 (у первых двух месяц не запомнил)

    обратил внимание продавца, что у последней печи гарантийный срок от производителя закончится через 2 мес.
    продавец просто махнул рукой, и сказал, что печь это не помидоры - не протухнет...

    PS кстати, у всех 3х разные по виду наклейки, и даже материал из которого сделаны разный :)
     
  6. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Про это уже писали где-то раньше, что гарантийный срок будет считаться от дня продажи.

    Постоянно ведутся работы по оптимизации всего, что печи окружает. Сейчас наклейки печатает собственная специализированная типография, раньше заказывали на стороне.
     
  7. hommar
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    222

    hommar

    Живу здесь

    hommar

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Екатеринбург
    Там было про печи 2009 года выпуска, поэтому и написал про 2010, что ситуация не сильно изменилась.

    PS про наклейки - ничто не скроется от взора лучшего в мире тестера)
     
  8. Mirage42
    Регистрация:
    27.01.10
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    157

    Mirage42

    Кузбасс

    Mirage42

    Кузбасс

    Регистрация:
    27.01.10
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Кемерово
    Надо было фото сделать.
     
  9. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Так сделали фото сотрудники магазина и нам прислали. Не видно дефектов. Съездим посмотрим вживую.
     
  10. Владимиp
    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.054

    Владимиp

    Живу там

    Владимиp

    Живу там

    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.054
    Адрес:
    Россия
    Konstruktor, там окно справа. Крайняя стоит ОБ5. Открываете дверцу и дырка в шве видна сразу. Кстати говорим ли мы об одной печи, у той был ржавый колосник.

    Приведенные примеры в дизайне очень частные. Поясню.
    1) данные печи в 90% случаях применяются с сэндвичами. Там картинки значительно хуже этих.
    2) в дачном сегменте, а именно на него нацелены печи, не пмж же металлом греть, применение кирпичных труб на дачах не желательно, и причины вы знаете
    3) огонь есть осевая линия интерьера. Финны и норвеги тут совсем не показатель. Со свойственной экономией, они запихивают печи очень часто по углам, это больше продиктовано совершенно иными факторами.
    4) "Лучше всего ее ставить вдоль стены конечно, трубой в угол." Угловые линии в интерьере не являются осевыми. В угол огонь-батарею поставить невозможно в 90% случаев. Дачи деревянные. Отступы и снова отступы. Это уже не вдоль стены.
    Кстати плинтус на фотке как бы не пыхнул.

    Не про дизайн.
    По технике все хорошо. С ценообразованием. это вы зря вспомнили
    Практически все ваши печи равны по цене или чуть дороже многих чугунных, тех же сербов, беря аналоги по мощности. При этом:
    1) металла в ваших по весу меньше ~1.5-2 раза
    2) металл из соседней области
    3) стоимость энергии в сибири значительно меньше, чем в европе
    4) нет растаможки и доставки в 5000км
    5) чугун значительно более энергоемок в производстве
    Упоминать роботизированную сварку и мощный конструкторский отдел как затратные статьи я бы на вашем месте тактично не стал, при той "процедуре банкротства", что была осуществлена, пардон за резкость.

    В итоге, печь, один из лидеров продаж, продается с рекламой о хорошей физике (что похвально).. НО! В реальных условиях реальных дачных домов она только усугубляет интерьеры. Собственно тут мы и приходим к концепту - "герма-ОБ" вместо "герма-бутаков" или тп. При цене сербов, элементами чугуна. Вот и Мысль о концепте.
     
  11. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Сгоняли в магазин сегодня сами. Обсмотрели, обтрогали вместе с магазинными сотрудниками ту самую пятерку. И головы засовывали и светили фонарикам и со вспышкой с разных ракурсов фотали. Не нашли ту дырку окаянную, ей-богу. Осталось только собаку с милицией вызывать.

    Про вкусы и ценообразование.
    В России не менее 60 поставщиков всяких печек.
    Вот пусть каждый выбирает себе по вкусу и по цене.

    При этом в 2012 году Термофор, несмотря на атаки клонов, бьет все свои прошлые рекорды по отгрузкам и ПДС. Вряд ли здесь есть иные причины, кроме рыночных.
     
  12. Джу
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    25

    Джу

    Живу здесь

    Джу

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Mirage42, где дырка-то? Или это был МИРАЖ?
     
  13. ЖарПарКом
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Москва
    Дыркогейт на форумхаус
     
  14. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Даже если вдруг в нижней части топки любой металлической печи есть небольшой свищ площадью несколько квадратных миллиметров, то теоретически это равносильно увеличению отверстия для подачи первичного воздуха в топку на те же несколько квадратных миллиметров.

    Нет, охота на эту дырку не окончена. Как только мы ее обнаружим, то сразу по штрих-коду на дырявой печи выясним, кто из рабочих производил эту операцию, кто из контролеров ее принимал и примем соответствующие меры. Если это не человеческий фактор, а сбой технологии, то будет разбираться Отдел главного технолога. Но по одним лишь словам, написанным на форуме, этого не сделаешь.

    Поэтому просьба на будущее. Если кто-нибудь обнаружит дефект на нашей печи, то сфотайте, пожалуйста, сам дефект и бирку с индивидуальным штрих-кодом, которая размещается в трех местах: на самом изделии, в паспорте изделия и на его упаковке.
     
  15. Владимиp
    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.054

    Владимиp

    Живу там

    Владимиp

    Живу там

    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.054
    Адрес:
    Россия
    Дырка там видна без фонариков. Сразу после открытия дверки ее отлично видно на просвет от света окна, благо печь крайняя в выкладке. Бросается в глаза моментально. Вы ее очень правильно описали - небольшой свищ. Голову крутить не надо. Поскольку магазин и название фирмы (немаленькая то фирма) спутать трудно, мысли напрашиваются сами собой. Особо заинтересованным можно проехаться до мага. Кстати печь там еще со без рамки для стекла.
     
Статус темы:
Закрыта.