Огонь-батарея или "Студент" - 2

Вы не совсем правы. Утепление влияет и на скорость остывания дома и так же влияет на скорость его прогрева в зависимости от того, каким образом вы нагреваете дом - преимущественно лучистым теплом или конвекцией.

Напоминаю, что вся идеология разработки Огонь-батареи была направлена на минимизацию лучистой составляющей полезного тепла и максимизацию конвекционной его составляющей.

Скажу грубо - у обычной буржуйки соотношение лучистой и конвекционной составляющих полезного тепла 80% на 20%, у печей типа Буллерьян / Бутаков 50% на 50%, а у Огонь-батареи 20% на 80% (если быть точнее, то по расчетам 23% на 77%).

Соотношение 20% излучения и 80% конвекции свойственно водяным радиаторам-батареям центрального отопления. То есть в комнате тепло, но при этом не печет тот бок, которым ты повернут к источнику тепла.

Огонь-батарея идеально подходит для хорошо утепленных помещений, так как она нагревает воздух. А если ограждающие конструкции помещения по термосопротивлению напоминают рыболовную сеть, то лучше чем костром, разведенным посередине комнаты, не согреешься.

На этой ветке уже много раз обсуждалось сравнение ОБ7 и Студента. Иллюзия того, что в первые минуты кажется, что Студент работает эффективней, чем ОБ, связана лишь с тем, что Студент гораздо более заметно лучит по сравнению с ОБ, нагревая тепловым излучением предметы вокруг. Это достоинство через пятнадцать-двадцать минут превращается в недостаток, поскольку интенсивность облучения обратнопропорциональна квадрату расстояния от источника излучения (для точечного источника). Будет перегреваться то, что вблизи, а то, что удалено будет нагреваться значительно меньше - полная аналогия с костром. Конвекция прогревает помещение гораздо более быстро и равномерно,

В общем правило такое - чем хуже утеплено помещение - тем с большей долей лучистого тепла выбирайте печь - сидите и грейтесь возле нее как у костра - пусть хоть ваш дом вообще без крыши. И наоборот - чем лучше утеплено помещение - тем больше для вас подходят печи с высокой конвекционной составляющей, и в частности - Огонь-батарея.

Кто-то здесь приводил пример: раньше стоял Студент и фляга воды рядом с ним нагревалась, а рядом с Огонь-батареей, вставшей на место Студента та же фляга оставалась прохладной, несмотря на то, что в помещении быстро становилось тепло.

http://www.termofor.ru/files/gallery/presentation/Kak_mi_proektirovali_ogon-batareiu.pdf

 

Не пишите только этого на ветке про электрические ИК-обогреватели. Меня там за подобные аналогии чуть не застрелили.

 

Это у меня так фляга стояла.
если вдруг у кого есть вопросы - отвечу.

разница между печью и ИК-обогревателями в том, что обогреватели развешаны по всей площади помещения,
а печь находится в одной точке.

т. е. обогреватели эмитируют Солнце - удалённое оч. далеко.
а печь - это как костёр, на расстоянии 1-2м

PS напомню, что у меня есть и ИК обогреватель (-и).

 

Konstruktor, на вскидку, какое соотношение в % можно получить на СТУДЕНТЕ ? Если самодельно установить на боковые и заднюю стенки печи конвекционные экраны.

 

Ага, имитируют. Эффективная температура излучающей поверхности у Солнца - 6000 К, а длина волны в энергетическом максимуме ИК-излучения - в 4 раза короче, чем на ИК-обогревателе. Такое сыимитируешь в доме - углей от клиента не останется.
А соотношение ИК-обогрева и конвекции на "Студенте" вообще только графиком зависимости от температуры можно выразить (как, думаю, и у любой другой печи). Конвективные трубы нв студенте довольно здорово дуют, и их температура значительно выше, чем у стенок печи.

 

Странно, что такой параметр как "расстояние" вы не учитываете.

PS в физике ест такое понятие - как "излучение от бесконечно большой плоскости",
это понятие используется, когда точечный излучатель (Солнце) находится оч. далеко, и лучи его в масштабах сопоставимых, например, комнате можно считать прямолинейным, и не падающем с расстоянием.

т. е. получается точ-в-точ как "излучение от бесконечно большой плоскости".
и что бы это сымитировать, надо излучателем сделать весь потолок.
(тогда, если находиться далеко от края этого излучателя будет почти как "излучение от бесконечно большой плоскости")

 

Совершенно верно. Но фактор расстояния влияет только на интенсивность лучистого потока, но никак не на длину волны ("жесткость"), определяемую температурой. Постоянно находиться и особенно спать под серьезным по интенсивности ИК-излучением с "солнечной" длиной волны крайне неполезно.
Параллельность солнечных лучей, кстати, имеет несколько иную причину - учитывая линейные размеры Солнца по сравнению с Землей и расстояние между объектами, его поверхность можно рассматривать действительно как субплоскую. Но в целом, применим и принцип бесконечно удаленного точечного источника.

 

Что-то я не понимаю что вы доказываете.
вроде я тоже говорю, что чем ниже температура ИК-излучателя, тем лучше.

ИМХО наш спор выглядит как диалог из анекдота:
- ты что делаешь? рыбу ловишь?
- нет, я рыбу ловлю.
- ааа... а я думал ты рыбу ловишь...

PS ИК лучи излучают все тела температура которых >0K

 

Навскидку - сопоставимое с ОБ.

 

Да, увело в теорию, наверное. Пишу записку к проекту, параллельно растекся мыслью по древу, похоже.

 

А я мясо запекаю в фольге, в режиме медленного горения. Причем, если кусок мяса засунуть через комфорку на отбойник пламени, то никакие решетки над углями не нужны и практически не подгорает.

 

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, какую печь выбрать для отопления автомойки, размеры 6.0х11х3.3, стена керамзитоблок 20 см и облицовочный кирпич. Электричеством получается очень дорого. Выбор стоит между ОБ11 Термофор и ТОП300 Теплодар. Или что другое сможете посоветовать? Спасибо.

 

Отпишусь и я по поводу моей печки. являюсь обладателем ОБ11 с сентября прошлого года, в начале сего топика уже отписывался о проблемах связанных у меня с этой печко- а именно -лопнуло стекло в дверке, и лопнули сварные швы..но с такой печью я прозимовал и пришел к новому сезону. господин конструктор, конечно посмеялсянад моими проблемами, и сказал что глупости говорю...но ладно и бог с ним. но хорошо что отправил меня к в отдел урегулирования претензий, к Сергею. после общения с ним я наконец в этой стране почувствовал себя человеком, и о том что компания продавшая мне товар думает обо мнеи о моих проблемах...действительно очень приятно было ! и то что формально то претензию я предъявил уже после окончания гарантии, печку мне поменяли, достаточно оперативно, да еще и проконтролировали магазин который мне продали чтобы они не дай бог задержали возврат, и дали мне замерзнуть без печи..так что пользуясь возможностью, говорю спасибо !
что касаеться печи- как и уже описывал, обогревает 100 м2 моего не утепленного брусового дома...печью очень доволен, были конечно и негативные моменты, но они как раз были связаны с повреждениями печи- засасывался воздух и печка работала в боелее интенсивном режиме..обогревала конечно мощнее (сейчас даже с открытым зольником не могу такого режима добиться) но и дрова улетали быстрей. с новой печью (правда образца старого, эх жаль что не досталась мне печка уже с изменненым крепежом стекла) я 8 часов на одной топке с неочень сухими березовыми дровами добиваюсь спокойно. к дымоходу надо нормально отнестись..были у меня сначало проблемыв, и при определенном ветре дым дул с печи.
ну вот такой опыт общения с печью.

 

Для интересующихся выкладываю монтажный размер печей ОБ: расстояние от пола до оси выхода дымохода в горизонтальном положении:

 

Всем доброго времени суток! Вопрос к господину Конструктору. На сайте Термофор видел такую вещь как теплосъемник для профессора Бутакова. А есть подобное для ОБ? Хотелось бы с одной стороны ОБ направить теплый воздух вниз (на пол), т. к. у потолка температура гуд (даже слишком) а вот в низу не очень (пол утепленный, сквозняка нет). Ну, как то так...