1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,57оценок: 23

Огонь-батарея или "Студент" - 2

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Mulgor, 27.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MishganN
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    45

    MishganN

    Живу здесь

    MishganN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Если не путаю, то нефутированные печи топить углём не рекомендуют.
     
  2. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    @Русинко Павел, проверьте теперь уже и трубу- не забило ли её конденсатом? Похоже - с тягой серьезные проблемы!
     
  3. MishganN
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    45

    MishganN

    Живу здесь

    MishganN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Нашёл интересное видео про установку доп элементов в Вашу печьку
    И если не путаю, то на сайте Термофора было аналогичное видео про доработку огонь батареи. Сейчас там его нет.
    В связи с этим такой вопрос: дополнительное устройство из нержавеющей стали, действительно позволяет дожигать газы, которые сейчас улетают в трубу?
     
  4. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    :)

    Путаете.

    Мы такой фигней никогда не занимались.

    Есть по крайней мере две идеологии сжигания топлива:

    1. Топливник теплоизолируется. В нем создается максимальная температура пламени, но теплоотдача с его стенок при этом минимальна.

    2. Топливник делается с максимальной теплоотдачей стенок. Температура пламени при этом меньше, но теплоотдача от стенок максимальна.

    Обсуждаемые здесь печи, и Студент и ОБ работают по второй схеме.

    У них максимально развиты поверхности нагрева стенок топки через трубы на Студенте и более совершенные щелевые конвекторы на ОБ.

    Зачем развивать поверхности нагрева, вкладывая в это материал и трудоемкость, чтобы просто отсечь их от пламени теплоизолятором?

    Поэтому такое скрещиваение бульдога с носорогом дает некий бесполезный, но зрелищный фокус, который и запечатлен на видео.

    Химический недожог, о котором вы говорите, вносит очень несущественный вклад в изменение теплоотдачи, это больше экологическое требование.

    Но ОБ полностью соответствует европейским нормам EN13240 по экологической безопасности.

    Изготовление ее из жаростойкой стали имеет целью лишь увеличение ее ресурса при работе в режиме максимальной мощности.
     
  5. MishganN
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    45

    MishganN

    Живу здесь

    MishganN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за разъяснения. Жаль конечно, что это только фокус - очень красиво смотрится. :)
     
  6. Алексейй
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    503

    Алексейй

    Живу здесь

    Алексейй

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Сибирь
    анекдот в тему - магазин времен СССР ...взвешайте килограмм еды-приносите взвешаю...
    Говоря, уголь, вы говорите ...еда... Потому как он разный- от почти, земля, к примеру разрез Назаровский, до коксующегося угля с шахт Кузбасса.
    Бурый уголь открытых сибирских разрезов по качеству будет похилее сухой березы.
     
  7. Алексейй
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    503

    Алексейй

    Живу здесь

    Алексейй

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Сибирь
    [quote="konstruktor, p... все термонагруженные элементы которой будут изготовлены из жаростойкой высоколегированной стали с температурой начала интенсивного окалинообразования 700 градусов Цельсия.

    Раскалить печь до такой температуры вообще нереально при более или менее разумной эксплуатации.

    ...[/quote]
    Раскалить печь до красна не приходилось, но воздушные трубы-чуть прозевал растапливая и они красные /сцыкотно/. Может трубы всеже делать с высоколегированой?
     
  8. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Точно, точно.
     
  9. Azat12
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    165

    Azat12

    Живу здесь

    Azat12

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Магнитогорск
    Вот есть такой момент.
    ОБ 11 без бака имеет на задней стенке такой типа щиток. Так вот стенка печки за щитком очень быстро нагревается докрасна и заметить это сложно поскольку видно это только в узкую щель между щитком и стенкой.
    При этом печка находится далеко не в максимальном режиме.
     
  10. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Именно поэтому там и устанавливается бойлер для нагрева бытовой горячей воды.
     
  11. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Какие трубы?

    Чего точно-точно?
     
  12. Русинко Павел
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    Русинко Павел

    Участник

    Русинко Павел

    Участник

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    село Счастливое
    Уважаемый Магол. Тяга - в пламенном режиме спичку у подувала задувает, в заглушеном - пламя спички у поддувала отклоняется от 45 градусов до горизонтали.
    Удлинил трубу на 1 метр, проблем пока не наблюдал, но и ветров серьезных не было.
    Возможно причиной дымления при ветре была вентиляция выведенная на уровень конька, она, конечно, на зиму придушена но не герметична, кто знает какие там взаимодействия возникают.
     
  13. imorsh
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424

    imorsh

    Живу здесь

    imorsh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Как уже было сказано выше - однозначно купил бы печь чуть дороже но с ресурсом в РАЗЫ большим. Цена печки - даже при самостоятельной установке - МЕНЬШЕ (или около) половины итоговой стоимости всего отопительного комплекса (+дымоход + разделки перекрытий + крепеж дымохода + проход кровли + лесенка к трубе + растяжки трубы + основание под печь (если полы деревянные)+ герметик + кочережки и т. п.).
    4,5 тыр ~ +30% стоимости ОБ7
    И если ресурс правда вырастает в РАЗЫ...
     
  14. imorsh
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424

    imorsh

    Живу здесь

    imorsh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Алексейй пользуется Бутаковым. Видимо и трубы - бутаковские конвекционные имелись ввиду.
     
  15. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Теоретически возрастает.

    Если толщина материала та же, а жаростойкость в разы выше.

    Но проблема в том, что за три года выпуска этих печей совершенно отсутствует статистика выхода печей из строя по причине прогорания основного материала.

    Даже сменные корзины, которые защищают стенки печи от прогорания в самых вероятных местах, пока из строя не выходили.

    Щелевые конвекторы - на сегодня уникальный и очень эффективный инструмент для охлаждения стенок.

    Поэтому сравнивать ресурс ОБ с другими печами из того же материала бессмысленно, пока на тех не появятся щелевые конвекторы как на ОБ.

    А таковых ни на одной из известных мне печей на сегодня нет.

    Я в течение двух-трех лет пытался совершенствовать Бутакова на основании обратных связей с рынка. В результате прекратил заниматься этим тупиковым делом и с учетом всего приобретенного опыта с нуля нарисовал ОБ.

    Делать трубы Бутакова из жаростойкой, то есть дорогой, стали - смысла нет.

    Фундаментальная проблема этой конструкции в том, что 50% массы этих труб, находящихся вверху печи, практически никак не участвуют в продуктивном теплообмене, а в некоторых случаях даже ему препятствуют.

    Трубы нагреваются излучением внизу (в этих местах они и прогорают в основном) и за счет переноса тепла по металлу вверху имеют температуру равную или большую, чем проходящие через них дымовые газы.

    В результате не газы греют трубы вверху, а трубы либо греют газы, либо их не охлаждают. Зачем тогда они сверху нужны? В основном для красоты. А поскольку хитросплетения труб сверху закрыты, то и не для красоты, выходит. Балласт, своего рода. Делать этот балласт еще дороже смысла нет.

    Это показывает практика и подтверждают расчеты и математическое моделирование.

    Вот поэтому и еще много почему появилась ОБ.
     
Статус темы:
Закрыта.