1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Нужен ли "самозастройщику" архитектор, конструктор - 2

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем sepavi, 28.02.12.

  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Вот тут вполне соглашусь, равно как и с предыдущей репликой о том, что "после хорошего арх-ра дизу "работать негде" в проекте. Экстерьер должен рождаться в том числе с учетом и организации интерьера. А значит, и планировку нужно прорабатывать не в формате "некий метраж на комнату", а с учетом композиции в интерьере. В этом смысле при хорошем архитекторе работает не дизайнер а декоратор.
     
  2. archidolka
    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    2.283

    archidolka

    Живу здесь

    archidolka

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Москва
    или Ф. Л. Райту :aga:
     
  3. archidolka
    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    2.283

    archidolka

    Живу здесь

    archidolka

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Москва
    Можно я? можно? :flag:
    г) Ф1.4 - одноквартирные жилые дома, в том числе блокированные;
    (Федеральный закон "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" от 22.07.2008 N 123-ФЗ) :pioner:
     
  4. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Да зачем мне вас в чем-то переубеждать? Есть просто специалисты, которые знают свою работу, а есть хапуги, которую свою работу не знают, изучать ее не желают, а деньги получать хотят. Вот они и вещают про то, что архитектор может в одиночку весь дом запроектировать. Расчет на то, что заказчику удобно получить весь спектр услуг "в одном окне". Типа обратился к человеку - он и архитектуру сбацает, и конструкции посчитает, и посоветует как кормить любимую птичку заказчика и в качестве бонуса подарит шарфик, связанный своими руками :)] Да вот только такая универсализация по факту приводит к тому, что жить в таких домах не удобно, стройка дорогая, обслуживание дорогое, постоянные строительные косяки, которые приводят к необходимости текущего ремонта, а то и капитального. Но хапуга будет убеждать, что все нормально - так и должно быть :)] И использовать ФХ как аргумент в доказательство своей компетенции, мол смотрите сколько у меня плюсиков на ФХ! :cool: Развешивать лапшу на уши заказчикам, которые вообще ничего не понимают в теме - много ума не надо. Достаточно выучить слова УШП, BIM и почаще их вставлять в свою речь :)] Ну и да - ссылаться на ФХ, как на самый авторитетный сайт по стройке :)]

    Работа архитектора и дизайнера имеет схожие черты и кое-где конечно перекликается. Но есть и принципиальные особенности Задача архитектора наводить красоту конструкционную, если можно так сказать. Например форма самого здания, в плане, по фасадам, форма крыши, наличие конструктивных декоративных элементов в виде, например, фигурной кладки, форма оконных и дверных проемов, их взаимное расположение. Конечно сюда же относится и отделка как фасадов, так и внутренних помещений. Но по списку уже можно видеть, что здесь есть некоторые пункты, на которые влияет архитектор, но на которые не может влиять дизайнер - форма дома, форма крыши, конструкционные украшательства. То есть если по простому говорить, то у архитектора есть куча кубиков из которых он создает красивую форму. А чем же занимается дизайнер? Он тоже может решать вопрос отделки фасадов и внутренних помещений - в этом он перекликается с архитектором. Но кроме того - дизайнер выбирает мебель, какая она будет, из чего, как будет расставлена в комнатах, какие шторы на окнах будут висеть, сколько светильников будет и т. д. То есть если опять же сказать по простому - дизайнер разукрашивает кубики, уже сложенные в определенную форму. Работа дизайнера - это работа совсем другого порядка, которой архитектор практически не занимается. Если архитектор утверждает, что занимается и этим, то с вероятностью 99% - это хапуга. То есть он может и рисует красивые картинки, но как именно архитектор - скорее всего никакой.
    Ну и конечно планировка помещений - это основа основ архитектурного проектирования, чем дизайнер тоже заниматься не может.
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Вопрос лишь как к этой красоте приходят. Дом вы строите не ради возведения конструкций, а ради комфортного проживания жильцов. А это диктуется организацией внутреннего пространства и эргономикой в том числе. "Красота должна быть функциональной" ЕМНИП девиз всех модернистов, праотцов всех современных проектировщиков всякого индустриального.
     
  6. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Безусловно. Это как-то противоречит сказанному мной?
     
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Конструкция является инструментом решения задач комфортной жизни, а не объектом деятельности архитектора. Он должен лишь учитывать универсаьльность или ограниченность конструкции, проектируя комфорт и красоту.
    Красота архитектуры (внешней эстетики) диктуется пропорциями, архитектоникой, устоявшимися конструкционно- декоративными приемами конкретных стилей. Комфорт - эргономикой. Эргономика подразумевает учет функциональности интерьера. Не просто комнаты, а их взаимосвязь, сценографию построения суммы пространств (в том числе ориентация комнат визуальные оси, акценты снаружи и внутри дома).. Потому правильный архитектор это именно "человек оркестр". Он обязан оперировать суммой данных. Внутренний комфорт или некая концепция построения пространств, конструкционная состоятельность, эстетика объемов снаружи. НУ и + фин. возможности заказчика. А вот архитекторы, работающие с формой ради формы очевидно "халтурят". Да они могут сделать шедевр архитектуры. .. вылизать эстетику. но в этой красоте невозможно будет жить. НУ например тот же "Дом над водопадом" Райта. Шедевр архитектуры, в котором никто не жил. Шумно и оч влажно.
     
  8. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Конструкция - это и объект и инструмент деятельности архитектора, так как без конструкции не будет архитектора как такового.

    Людям нужно строить разные сооружения. Возникает естественное желание, чтобы эти сооружения радовали глаз, а не просто выполняли функцию. Именно это в обязанность архитектору и вменяется. Сделать сооружение таким, чтобы оно выполняло свою функцию и при этом радовало глаз. То есть сложить те самые кубики в такую форму, чтобы:



    Конечно халтурят. Потому что задача стоит не только сделать красиво, но и функционально. Но красота наводится архитектурными методами в первую очередь. Конструкционными.
     
  9. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083
    В период с 1937 по 1963 годы «Дом над водопадом» регулярно использовался семейством Кауфман как загородный дом. Они проводили в нём выходные и праздничные дни. И это нормально, учитывая своё расположение в отдалённом уголке штата Пенсильвания (примерно в двух часах езды от Питтсбурга).
    По сути это и строилось как дом для выходного дня.
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Он использовался скорей как временное помещение для торжеств. там постоянно даже в выходные не жили. Там ЕМНИП рядом другая их резиденция была. Он типа "садового домика" на территории имения был
     
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я разве просил Вас об этом:faq:
    Да, может, если это Архитектор с большой буквы. Напомню, мы тут о частной застройке. Если речь о гражданском строительстве, то там совсем другие расклады. Именно там большинство ляпов, в том числе, по причине коллективной работы. Как у Райкина: один пришивает карманы, другой штанины, третий пуговицы. В результате, "к пуговицам претензий нет".
    Про хапуг я не буду распространяться, дабы Вас не сильно обидеть. Это как раз те, кто штанины пришивает.
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так значит функционал оправдан? Значит не только шедевр архитектуры?
     
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    НУ если он предполагался как дом для длительного проживания, но использовался как временный для празднеств - то очевидно своего назначения он не выполнял.
     
  14. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Да вы хоть все буквы большими напишите - он не сможет выполнить качественно все разделы. На самом деле, чем больше больших букв - тем вероятнее, что он даже свой раздел выполнить не может :)]
     
  15. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Да уж) Знаете, я на этом форуме в последнее время больше ради развлечения. Вы не представляете как забавно читать некоторые высказывания, как важно надувают щечки отдельные товарищи, очень слабо соображая в проблематике - смех да и только.

    Тут кто-то рассказывал, что у архитектора настоящего должно быть портфолио в анкете, регистрация в соцсетях. Кто-то считает признаком компетентности количество плюсиков на ФХ. Для кого-то признаком грамотного спеца является построенный дом. Ну и прочие забавные признаки компетентного специалиста :)] Я бы выделил совсем другие. Определение компетентного специалиста - вопрос сложный, конечно. Но первичный отбор должен происходить по наличию специального образования и опыту работы в обычных проектных организациях, занимающихся обычным проектированием. Наличие у человека специального образования показывает, что человек в теме, понимает азы, мышление заточено верным образом. Опыт же в проектной организации говорит о том, что человек занимается реальной работой, а не очковтирательством. Реальная работа задает требования к специалисту, определяет что он должен знать и уметь. Эти требования формируются не собственными убеждениями, а самой системой проектирования и строительства. Там никто не будет рассуждать о домашних собачках или о фундаментах УШП. Ты либо проектируешь в соответствии с действующими нормами, которые при всех их недостатках максимальным образом удовлетворяют потребности общества в надежных, удобных и экономичных сооружениях, выполняешь все требования, которые устанавливает к твоей работе должностная инструкция, либо ты идешь в специалисты-консультанты на ФХ :)]

    Это как и с врачами. Ну какова вероятность, что человек без медобразования и практики в обычной поликлинике может быть компетентным в медицине? Ну то есть он там мог соседей лечить собственными зельями, изгонять бесов у знакомых с помощью распятия и святой воды, при этом соседи даже могли положительно о нем отзываться, что вот какой хороший человек, никогда не откажет в помощи. Правда потом кому-то из отведавших его зелья пришлось промывать желудок, а после изгнания бесов распятием человек пережил инфаркт, так как у него на самом деле был сердечный приступ и ему вовремя не оказали помощь. Поэтому было бы странно выбирая себе врача даже смотреть в сторону таких вот шаманов.

    Поэтому первые два вопроса, которые нужно задавать исполнителю проекта - "где ты учился?" и "где ты работал?".