1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,74оценок: 35

Опыт эксплуатации автономной системы электроснабжения в Ленобласти 2

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Weis, 19.02.12.

  1. Unigenum
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    5

    Unigenum

    Живу здесь

    Unigenum

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. Наверное закажу один из первых.
    У предложенного четвертого диапазон измерений всего 30А и 100В. Вот если бы наоборот 100А и 30В...
    До 30А мой шим-контроллер в Ампер*часах и так показывает. А хочу мониторить потребление от аккумулятора до инвертора, к которому будет подключен холодильник. Там как раз стартовые токи 50-100А будут.

    И кстати, если вы охладели к этим ваттметрам, могу один выкупить. :) А то из китая еще ждать нужно...
     
  2. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Слишком близко к предельным значениям по току. А почему бы не воткнуть аналоговый амперметр? Например такой: http://www.ebay.com/itm/Rectangle-Analog-AMP-Current-Meter-Gauge-DC-200A-Shunt-/370438614440?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item563fdcada8
    2. Не, продавать не буду. Мало ли на что сгодятся. Да и покупал я их по $37, тогда дешевле не попалось.
     
  3. Unigenum
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    5

    Unigenum

    Живу здесь

    Unigenum

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пусковой ток холодильника 3А 220В, это не более 70А от аккума 12В. И пусковой ток кратковременный, далее компрессор будет потреблять на порядок меньше. Поэтому думаю, что 50А с пиком до 100А - самое оно. Главное, чтобы заявленное соответствовало реальности.
    И просидеть сутки (как минимум) в обнимку с этим амперметром, считая Ампер*часы? Не, я к такому не готов :)
    Эх, жаль... Ну что ж, тогда привет китайцы...
     
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Калининград
    А потом система на 48В и опять искать ваттметр?
    Такой получше:
    http://www.ebay.com/itm/Programmable-Digital-Dual-Display-90V-999A-Combo-Meter-Voltage-Amp-Power-Ah-Hour-/180856851071?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a1be88a7f
    или
    http://www.ebay.com/itm/Programmable-Digital-Dual-Display-90V-300A-Combo-Meter-Voltage-Amp-Power-Ah-Hour-/170818462911?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27c592e4bf
     
  5. Unigenum
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    5

    Unigenum

    Живу здесь

    Unigenum

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Такой подороже раза в 4-5. А вот чем он получше, я не понял.
    Обсуждаемый ваттметр за 400р считает до 60В и 50А с пиком до 100А, и система на 48В не проблема. А вот контроллер заряда нужно будет искать новый. Да и не могу пока даже сфантазировать причины перехода на 48В. Большие мощности? От солнечных батарей? Уж увольте, я за такие бабки куплю дачу с нормальным электричеством.
     
  6. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    У которого такой хороший ?
     
  7. Unigenum
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    5

    Unigenum

    Живу здесь

    Unigenum

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  8. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну до прибытия привета от китайцев могу дать попользоваться. :)
     
  9. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сегодня проверил.
    Результаты.
    1. напряжение АКБ 55,51 В:
    - RZMP через контроллер TS60 выдали 949 Вт, что составляет 74% от паспортной мощности при STC,
    - Exmork-230 через контроллер TS MPPT 60 выдали 1582 Вт, что составляет 86% от паспортной мощности при STC.
    2. напряжение АКБ 56,24 В:
    - RZMP через контроллер TS60 выдали 936 Вт, что составляет 73% от паспортной мощности при STC,
    - Exmork-230 через контроллер TS MPPT 60 выдали 1632 Вт, что составляет 89% от паспортной мощности при STC.
    Видно, что при росте напряжения АКБ мощность, выдаваемая RZMP падает. Причина в том, что напряжение в ТММ при конкретных условиях оказалось немного меньше, чем напряжение на АКБ. Но в целом потери не велики. По относительной выработке ШИМ контроллер отстал от МРРТ контроллера всего на 12-16%.
    Когда ради проверки поменял контроллеры, то мощность Exmork-230 упала вдвое, а RZMP почти не изменилась.
    Вывод: в моем случае выгоднее оставить RZMP подключенными к ШИМ контроллеру, а Exmork-230 к МРРТ контроллеру.
    Фото замеров прилагаю.
    IMG_20130721_144033.jpg IMG_20130721_144041.jpg
     
  10. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Интересный результат получен ближе к вечеру (в 18 ч 48 мин), когда небо было закрыто сплошной плотной облачностью.
    RZMP выдали зарядный ток, почти равный току от Exmork-230. Не спасла и разница в паспортной мощности в полтора раза:)
    Видимо фраза в описании "рязанцев" о высокой чувствительности в голубой области спектра и повышенной выработке при пасмурной погоде и в зимнее время написана не просто так.
    Правда токи смешные, но факт остается фактом. Не обманули.
    IMG_20130721_184744.jpg
     
  11. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    С одной стороны, действительно 12-16%. С другой, если за 100% принять 74% или 86%, тоесть считать проценты от разницы в фактической выработке без учета макс. паспортной мощности, то будет где-то 20-25%.
    Принято считать, что технология МРРТ даёт 30%. Вполне возможно немножко брешут, в коммерческих целях.
    В любом случае, инфа ценнейшая. Впрочем как и вся тема.
    Weis, дико извиняюсь, не трудно напомнить вид кремния на тех и тех панелях. Может речь идет о поли-моно?
     
  12. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Ну мало ли что принято:).
    Они не брешут, они как наше правительство: говорят правду, но не всю:no:
    В данном случае при подключении к МРРТ контроллеру двух последовательно соединенных RZMP-215 выигрыш будет мизерным из-за низкого напряжения в ТММ.
    А вот если подключить еще одну СБ, то картина изменится кардинально. Что дает возможность говорить о подавляющем превосходстве МРРТ контроллера. Но вот ведь какая петрушка получается: если вместо МРРТ контроллера приобрести еще одну (четвертую) СБ RZMP, то выигрыш в мощности станет двукратным даже при использовании ШИМ контроллера:)] (то есть за меньшие деньги). Для мощных систем такая логика уже не подходит.
    Все это верно как для случая системы с АКБ на 48 В и СБ RZMP-215 (и мощнее) с напряжением в ТММ, равным 28,25 В (до 29,1 В у RZMP-240), так и любого другого, когда удается подобрать СБ с напряжением в ТММ чуть больше, чем напряжение АКБ в режиме насыщения.
    Использование МРРТ контроллера позволяет не задумываться над подобными тонкостями.
    2. Все поликристаллические.
     
  13. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    Кстати, вдогонку, пока все тут :). К контроллеру 60А (макс ток КЗ СБ 60А) я подключил СБ с током КЗ около150 (вместо 750Вт подключено 4кВт). Полет нормальный. Думаю увеличить свою маленькую 12В автономку до 6кВт.
    Другими словами, к контролерам заряда с функцией ограничения макс зарядного тока можно подключать сколько угодно много СБ. Только не забыть выставить это самое ограничение :).
    Поэтому и Вам достачно постепенно докупать СБ и скоро графики будут похожи на ровную прямую на уровне ограничения зарядного тока независимо от погоды и времени года.
    Ну и немного по секрету - ввиду катастрофического падения цен на СБ, и возможностью заказать напрямую, из Китая с некоей оптимизацией таможенных платежей, моя "большая" автономка увеличилась без копейки вложений с 18кВт до 24. Пока правда немного виртуально - дома панелей нет, все в процессе заказа и шиппинга :) .
     
  14. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1 вот если бы еще и от смены дня и ночи:) Зимой у нас дни короткие.
    2. :super:
     
  15. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проанализировал результаты первых дней совместной работы (на общую АКБ) двух сборок СБ разных марок (все поликристаллические) 6 шт. RZMP-215 и 8 шт. Exmork 230 Вт 24 В poly-Si.
    При подавляющем превосходстве в паспортной мощности Exmork 230 Вт 24 В poly-Si (8х230=1,84 кВт против 6*215=1,29 кВт) в условиях умеренной и слабой освещенности "рязанцы", подключенные через ШИМ контроллер MorningStar TS60, практически не уступают по генерируемой энергии более мощным "китайцам", подключенным через МРРТ контроллер MorningStar TS МРРТ60.
    Ситуация в корне меняется при увеличении освещенности, тут "китайцы" сразу уходят в отрыв.

    Выводы:
    1. Рязанский завод не погрешил против истины, когда объявил о повышенной эффективности своих СБ в условиях умеренной освещенности (Высокая чувствительность фотоэлектрических преобразователей в голубой области спектра).
    2. Так как при выборе СБ мы в первую очередь смотрим на цену (что не совсем верно из-за массы скрытых "подводных камней") то в данном случае могу рекомендовать:
    - если строите систему для круглогодичного снабжения электроэнергией, то имейте в виду, что выбрав СБ по паспортной мощности и не обратив внимания на особенности спектральной чувствительности СБ можете попасть в просак.
    - в любом случае беспроигрышным будет поступить так: рассчитать свои потребности, определить количество СБ, исходя из стоимости "рязанцев" посчитать затраты, а вот купить, возможно, будет выгоднее другие СБ.
    Поясню на своем примере:
    при равной выработке в условиях пониженной освещенности стоимость СБ составляет:
    - 6 RZMP-215 16125х6=96750 руб,
    - 8 Exmork 230 Вт 24 В poly-Si 10350*8=82800 руб.
    Разница в цене позволяет не обращать внимание на разницу стоимости ШИМ и МРРТ контроллеров и получить дополнительную (сверх расчета потребности) энергию при улучшении освещенности.

    Графики логов выходного тока за неполные 4 дня прилагаю.
    На графиках показаны токи заряда через TS MPPT60 ("китайцы"), TS60 ("рязанцы"), сумма токов, PWM и напряжение АКБ. Таблица исходных данных на 3-м листе файла.

    Напомню что СБ установлены не одинаково:
    -"китайцы" висят на заборе вертикально и "смотрят" на азимут 210 градусов (приблизительно),
    - "рязанцы" установлены под углом 65-70 градусов и "смотрят" на азимут 150 градусов (приблизительно).
     

    Вложения: