1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,20оценок: 5

Шахтный котел длительного горения

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Prosto ja, 01.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SMOLL1
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.222

    SMOLL1

    Живу здесь

    SMOLL1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.222
    Адрес:
    Киев
    Это просто латунная трубка с сердечником с нержавейки расположенная горизонтально в верхней части котла, как Вы думаете какая будет инерционность у латунной трубки?

    Да.
    http://translate.google.com.ua/translate?sl=cs&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http://guntamatic.esel.cz/stranka.aspx?idstranka=4474

    На счет мочалки-катализатора тоже не однозначно...
    https://www.forumhouse.ru/threads/90428/
     
  2. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Из своих наблюдений, про инерцию: тут замечание Холмова по части инерционности такого принципа регулирования бесспорно. Эта штука будет исправно регулировать в ограниченном, но м. б. в основном диапазоне мощи котла. Изменились условия, либо теплопотребление упало - долго будет отслеживать, если вообще отследит. По своему котлу могу судить - меня, например, не устроил датчик Т установленный по воде, по дыму намного эффективней. А тут такое инерционное хоз-во. Мое мнение, что регулятор не будет эффективным или эффективным только в узком диапазоне. На фоне современных средств выглядит спорно. Могу ошибаться, конечно.

    Вот каким будет НАСТОЯЩИЙ котел Холмова в результате эволюции.
     
  3. Prosto ja
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    160

    Prosto ja

    Самоделкин

    Prosto ja

    Самоделкин

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Ровно
    Мое ИМХО все механические терморегулятоы по воде будут одинаково инерционными.
    А как у Вас регулируется подача воздуха по температуре дыма. Сервопривод? Можно схемку?
     
  4. Vladimir26
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    104

    Vladimir26

    Живу здесь

    Vladimir26

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Зеленокумск
    Не вижу смысла делать регулировку тяги по температуре дыма. Нам то нужен результат по воде. После теплообменника температура дыма зависит от эффективности теплообменника и скорости дымовых газов. И думаю связь здесь не совсем пропорциональна между температурой дыма и температурой воды.

    А скорость нагрева воды намного меньше инерционности всех этих датчиков установленных в воде. Получается что вода в котле горячая, а стенки котла еще не успели нагреться?
     
  5. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    На дымовых газах минимальная инерцыя (будет работать корректней).
    У SMOLL1 на Чехе (привод заслонки) с (реверсным выбегом) т. е при отключении эл. эн. он закрывает заслонку.
    Это уже к вопросу выхода на аврию (при отключении эл. эн.)

    Термореле (по дымогазам) можно сколхозить из утюга

    Не согласен.
    Для этого и устанавливают гильзы в тело котла (в максимально эффективным участком)

    У страпувы деформационное пятно, вроде-бы взято от внутренней стенки котла для управления заслонкой котла IMHO
     
  6. Vladimir26
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    104

    Vladimir26

    Живу здесь

    Vladimir26

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Зеленокумск
    Согласен. Но мы будем отслеживать температуру дымовых газов с высокой точностью и малой инерционностью. Но, думаю, взаимосвязь температут отходящих газов и воды не пропорциональна, да еще при условии разного потребления энергии системой отопления.
     
  7. Vladimir1964
    Регистрация:
    19.10.10
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    178

    Vladimir1964

    Живу здесь

    Vladimir1964

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.10
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Львов
    Для Prosto ja -Отослал вам в личку несколько сообщений, и ни одного ответа? У вас личка работает? Если да, ответьте мне
     
  8. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    А ход у него сколько при 60С и 85С

    У этого http://www.sibspz.ru/Pribori/Termodatchiki/_Termodatchik_TD-B.html

    Если я не ошибаюсь мксимум 3-5мм
     
  9. Prosto ja
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    160

    Prosto ja

    Самоделкин

    Prosto ja

    Самоделкин

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Ровно
    Личка вроде работает, некоторые сообшения приходят, но от Вас ничего небыло. Счас поробую написать к Вам.

    При ходе 3-5 мм нагрузка на регулирующий элемент будет несколько кг. Выдержит ли?
     
  10. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Скорей всего, нужно иметь и по воде и по дыму и более менее корректно управлять тем, чем управляется. Мне проще, потому что дымосос. Нашел решение и вент плавно по оборотам может управляться от контроллера температуры. Не могу доверить это дело полностью технике, нужно ещё отладить это хоз-во, т. ск. довести до "промышленного" применения, пока нет возможности. Я то иду из задачи обеспечения мах кпд котла. Пид-регулятор будет более менее интеллектуально в разные фазы работы котла по разному следить за выхлопом. Сам стартостопный режим регулирующий Т воды котла тоже останется.
    По части регулирования первички и вторички не уверен на 100%, что это актуально для пиролизника (у меня РОСС). Пока мнение, что достаточно управлять дымососом (накладно получается городить управление подачей воздуха - дорогие привода). Хотя определенный смысл регулирования первички отдельно вижу.
     
  11. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    (Я как бы не уверен)
    Технические характеристики
    Зона нечувствительности, °C, не более 1
    Диапазон регулирования, °C от + 40 до + 90
    Температурный ход, мм/°C 0,031-0,04
    Глубина погружения термобаллона, мм 140
    Масса, кг, не более 0,2 - 00,22

    РОСС у вас какой ?
     
  12. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Скорей всего, нужно иметь и по воде и по дыму и более менее корректно управлять тем, чем управляется. Мне проще, потому что дымосос. Нашел решение и вент плавно по оборотам может управляться от контроллера температуры. Не могу доверить это дело полностью технике, нужно ещё отладить это хоз-во, т. ск. довести до "промышленного" применения, пока нет возможности. Я то иду из задачи обеспечения мах кпд котла. Пид-регулятор будет более менее интеллектуально в разные фазы работы котла по разному следить за выхлопом. Сам стартостопный режим регулирующий Т воды котла тоже останется.
    По части регулирования первички и вторички не уверен на 100%, что это актуально для пиролизника (у меня РОСС). Пока мнение, что достаточно управлять дымососом (накладно получается городить управление подачей воздуха - дорогие привода). Хотя определенный смысл регулирования первички отдельно вижу.
     
  13. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Что-то там задвоилось...
    пиролизник на 32кВт
     
  14. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    Управлять котлом только по дыму неверно. Основным должен быть датчик по воде. Дым параметр лишь косвенный и зависит не только от нагрузки на котел, но от уровня подачи первичного/вторичного воздуха, чистоты теплообменников котла, качества топлива, в конце концов.
    Инерционность датчика не играет существенной роли. Он всё одно она меньше, чем инерционность нагрева котловой воды.
    Только, конечно, чувствительный элемент датчика должен быть погружен в тело котла и хорошо омываться водою.
     
  15. Vladimir26
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    104

    Vladimir26

    Живу здесь

    Vladimir26

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Зеленокумск
    Умножайте 0,04мм на разницу температур и получите ход сильфона. Для разности в 50 градусов будет около 2 мм, что больше чем на терморегуляторе от нагрева котла. Чтобы была меньше нагрузка на сильфон, надо делать уравновешенную заслонку. Можно вертикальную.

    Кто что хочет стабилизировать. Температуру дыма или температуру воды, тот то и применяет. :)
     
Статус темы:
Закрыта.