1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,16оценок: 38

Как проложить кабель в земле

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем _KM_, 15.04.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ALARMus
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12

    ALARMus

    Живу здесь

    ALARMus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Изучил, полагаю Вы хотели сказать, что ток скорее всего не близкий к номинальному проходит, а где то порядка 1,5In, т. е. ~24A? А значит к 5 кВт подбирается мощность.

    Стало быть на такую мощность и длину трассы все же лучше брать 3х4 (земли там конечно нет, но на будущее, чтоб не перекладывать).

    Спасибо, воспользовался.
    Получается, что на длину 70 м. меди при 5 КВт
    2,5 мм2 - потери 22 В и на нагрузке будет 197 В
    4 мм2 - потери 14В и на нагрузке будет 205 В

    Правда не знаю как это повлияет на работоспособность сварочного и величину тока в проводе.

    Там дровяная печь и потому только освещение единственные потребители (вот еще там захотели сварку использовать, не в самой бане конечно, а на улице вблизи бани, используя проложенный туда кабель)
     
    Последнее редактирование модератором: 15.08.16
  2. dimmm80
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    587

    dimmm80

    Живу здесь

    dimmm80

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    587
    Адрес:
    Москва
    По прокладки брони вопрос? Траншея 15 см шириной и метр глубиной, если камней нет на дне траншеи и обычная глина, то не класть песок на дно?
    Раскладываем бронь змейкой, далее песком засыпать на 10 см или глиной?
    Вместо сигнальной ленты можно положить доски 100 на 23 (аля дюймовка), много осталось?
    Трасса кабеля пойдет под заездом на участок и местом возможной стоянки машин, это плохо?
    Или если на метр зароя, потянет? Сверху засыпанной траншеи в этом месте будет еще песок и щебень отсыпан.
     
  3. FedinPapa
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254

    FedinPapa

    Живу здесь

    FedinPapa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Ярославль
    Я б сигнальную ленту всё равно положил, участок потом может эксплуатироваться вашими детьми, или вообще чужими людьми, вдруг они будут проводить земляные работы? доски в земле мало кому что-то скажут, а вот натолкнувшись на сигнальную ленту люди будут знать, что глубже что то нужное лежит)
     
  4. ALARMus
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12

    ALARMus

    Живу здесь

    ALARMus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Перечитав много тем по прокладке кабеля в земле, могу сказать, что есть нормы\стандарты, а то насколько в каждом конкретном случае можно от этих норм отступать зависит от конкретно ситуации на месте. Например, в моем случае я считаю нормальным (сохраняется прежняя безопасность - для чего и созданы нормы\стандарты) углубиться всего на 40 см. - так как место прокладки многие десятилетия ни чем не затрагивается и так будет и далее.

    Так и у Вас надо понимать что норма по песку призвана создать прослойку обеспечивающую
    - отсутствие колющих\режущих элементов способных повредить кабель при прокладке (и закапывании) и дальнейшей нагрузке
    -возможно как-то уменьшить общее давление на кабель сверху (увеличив давящую сверху площадь - если считать песок цельным элементом)

    Я полагаю, в Вашем случае (как бы не было жалко досок :)) доски (если хотите сэкономить на песке) лучше положить практически непосредственно на кабель, Ваши доски и песок заменят и некой защитой послужат если кто копнет до них.
     
  5. dimmm80
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    587

    dimmm80

    Живу здесь

    dimmm80

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    587
    Адрес:
    Москва
    На песке экономить не хочу, его там куба 1.5 уйдет (это копейки). Просто не представляю как в 15 см шириной траншее и метр глубиной нормально сделать подушку песка 10 см?) Ну кабель присыпать 15 -20 см песком думаю не проблема.
    На ленте тоже не экономлю, прпосто доски вроде как некая защита, если лопатой копать?) Лента же пробьется на раз-два
     
  6. ALARMus
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12

    ALARMus

    Живу здесь

    ALARMus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Если дело не в экономии, а просто как отмерить что именно 10 см. засыпано в траншею.
    То отмерьте от дна нужную высоту и натяните шнур - песок сыпать до шнура.

    Лента не для физической\непосредственной защиты, она сигнальная - если кто начнет копать - то выцепит\нарвется\зацепит\ первым делом ленту - почешет репу и задумается, прочитает что на ней написано и копать дальше тут не станет.

    А доскам завсегда найдется лучшее применение чем гниение в земле.
     
  7. dimmm80
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    587

    dimmm80

    Живу здесь

    dimmm80

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    587
    Адрес:
    Москва
    По подушке понятно, 10 см просто отсыпать или с проливкой и трамбовкой? Сверху кабеля сколько песка см? Сигналку на какой глубине от поверхности земли?
     
  8. ALARMus
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12

    ALARMus

    Живу здесь

    ALARMus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Тут указано и подходяще для Вашего случая:
    https://topkabel.ru/kabel-v-zemle.html
    Выдержка из статьи по размерам:
    Минимальная глубина 80-90 см (если вы все же решили провести кабель под стоянкой вашего автомобиля или через дорогу, то траншею необходимо делать глубиной не менее 1,25 м.)
    Подушка 10 см. под кабелем + 10 см. над кабелем + грунт 15-17 см. + далее сигнальная лента + окончательное засыпание траншеи
    вычисляем: от [80-90] см. отнимаем 10+10+[15-17] - лента на высоте от дна ямы (яма 80-90 см.) -> 43-55 см.
    А над лентой остается -> 37-47 см.
     
  9. FedinPapa
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254

    FedinPapa

    Живу здесь

    FedinPapa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Ярославль
    @dimmm80, лента не для защиты, она для информации.
     
  10. imorsh
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424

    imorsh

    Живу здесь

    imorsh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    ИМХО лучше ленту ближе к поверхности чем к кабелю.
    25 см - есть шанс что лента поможет при последующих раскопкой лопатами, а если кто экскаватором копнет? Что такое 25 см для экскаватора? Вынет ленту вместе с куском кабеля.
     
  11. ALARMus
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12

    ALARMus

    Живу здесь

    ALARMus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Я лишь привел расчеты из теоретических описаний. А так то получается не так глубоко - 37-47 см. - аккурат на штык лопаты.(если по минимуму).
    Из-за добавления песка у Вас в итоге будет возвышаться холмик земляной вдоль линии прокладки - со временем осядет.

    Добавлено:
    Вот какой интересный ответ про прокладку под землей кабеля есть:
    https://hw4.ru/h-elektrik-kabel-pod-zemlei
    Там так вообще указано любой кабель тянуть можно и КГ так вообще лучше всего - во чудеса то.
     
    Последнее редактирование: 12.08.15
  12. ALARMus
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12

    ALARMus

    Живу здесь

    ALARMus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Подсчитал:

    1) Бронрированный 3х4 - 80руб. (за метр)
    2) просто ВВГ 3х4 60 руб. + просто металлрукав (18) 22 руб = 82 руб.
    3) просто ВВГ 3х4 60 руб. + Металлурукав (18) в ПВХ 37 руб. = 97 руб.
    4) просто ВВГ 3х4 60 руб. + ПНД/ПВД (50) 52 руб. = 112 руб.

    И дешевле и проще брать бронированный и скажем из земли приход в дом (чердак) до щитка сделать переход на ВВГ (в распаечной)
     
  13. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    11.388

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    11.388
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    нельзя
    не на много лучше, чем просто металлорукав.
    Уже лучше Но самый цимес - двухслойная ПВХ труба.
    Напомню, алюминий не в доме не запрещен. Посчитайте еще его.
     
  14. ALARMus
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12

    ALARMus

    Живу здесь

    ALARMus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    А вот как еще:
    А в ПНД трубе с использованием кабеля ВВГнг можно?
    1. Смотря где прокладывать. Можно прокладывать кабель ВВГнг в земле без трубы ПНД, но требуется рассматривать место и условия прокладки. ПУЭ, 2.3.83. При прокладке кабельных линий непосредственно в земле кабели должны прокладываться в траншеях и иметь снизу подсыпку, а сверху засыпку слоем мелкой земли, не содержащей камней, строительного мусора и шлака.
      Кабели на всем протяжении должны быть защищены от механических повреждений путем покрытия при напряжении 35 кВ и выше железобетонными плитами толщиной не менее 50 мм; при напряжении ниже 35 кВ - плитами или глиняным обыкновенным кирпичом в один слой поперек трассы кабелей; при рытье траншеи землеройным механизмом с шириной фрезы менее 250 мм, а также для одного кабеля - вдоль трассы кабельной линии.
      Применение силикатного, а также глиняного пустотелого или дырчатого кирпича не допускается.
      При прокладке на глубине 1 - 1,2 м кабели 20 кВ и ниже (кроме кабелей городских электросетей) допускается не защищать от механических повреждений.
      Кабели до 1 кВ должны иметь такую защиту лишь на участках, где вероятны механические повреждения (например, в местах частых раскопок). Асфальтовые покрытия улиц и т. п. рассматриваются как места, где разрытия производятся в редких случаях. Для кабельных линий до 20 кВ, кроме линий выше 1 кВ, питающих электроприемники I категории* допускается в траншеях с количеством кабельных линий не более двух применять вместо кирпича сигнальные пластмассовые ленты, удовлетворяющие техническим требованиям, утвержденным Минэнерго СССР. Не допускается применение сигнальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и надкабельными муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м.
      _
      * По местным условиям, при согласии владельца линий, допускается расширение области применения сигнальных лент.
      Сигнальная лента должна укладываться в траншее над кабелями на расстоянии 250 мм от их наружных покровов. При расположении в траншее одного кабеля лента должна укладываться по оси кабеля, при большем количестве кабелей – края ленты должны выступать за крайние кабели не менее чем на 50 мм. При укладке по ширине траншеи более одной ленты – смежные ленты должны прокладываться с нахлестом шириной не менее 50 мм.
      При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабелей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и владельца электросетей.
     
  15. ALARMus
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12

    ALARMus

    Живу здесь

    ALARMus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Ох как я не люблю эти переходы МЕДЬ-АЛЮМИНИЙ да еще на таких токах.
    Я вообще то под ПНД/ПВД и имел ввиду двухслойную:

    3562a9c214c3bc0e7f574f68bb57d18d[1].jpg
     
Статус темы:
Закрыта.