1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,16оценок: 38

Как проложить кабель в земле

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем _KM_, 15.04.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Igor_M
    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    26

    Igor_M

    Живу здесь

    Igor_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Киев
    А для чего вы делали дренажные отверстия?
    Я вот тоже планирую в трубе тянуть, но про отверстия раньше нигде не читал.
    Как в трубу может попасть вода (вы же загерметизировали с торца)?
     
  2. BigHarry
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    165

    BigHarry

    Живу здесь

    BigHarry

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Откуда такая уверенность?
     
  3. exdes
    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44

    exdes

    Живу здесь

    exdes

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Пенза
    Зачем такие сложности? Укладывать трубу, плюс кабель в землю который для этого не предназначен.
    Стоимость кабеля АСБ (АСБЛ, АСБ2Л) - 200-300 руб. за метр, и не надо труб в траншею, сделали должным образом траншею и все. Ну не найдете АСБЛ кабеля можно им подобные, как пример ААБЛ (стоимость так же 200-300 руб).
    АВВГнг — кабель силовой. Условия эксплуатации и монтажа:
    прокладка — в кабельной канализации, тоннелях, помещениях, по стенам зданий и сооружений и на открытом воздухе при температуре не ниже -15 °С. Не рекомендуется прокладка в земле.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.913
    Благодарности:
    23.735

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.913
    Благодарности:
    23.735
    Адрес:
    Сейчас СПб
    На всякий случай. Конец трубы торчит вертикально на столбе. Герметизация конечно есть, но главный враг - солнце, которое разрушает герметики.
    Объем возможной воды не большой и пространство не замкнутое.
    В сумме выходит дешевле, и на душе спокойнее.
     
  5. exdes
    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44

    exdes

    Живу здесь

    exdes

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Пенза
    Насчет спокойствия на душе - сделать все НЕ по нормам и правилам? А чем руководствовались когда покупали кабель для прокладки в земле и когда устраивали траншею с трубой? Даже бронированные, предназначенные для прокладки в земле кабеля имеют срок службы 30 лет (как правило). Ваш несколько лет пролежит (возможно), потом будете корчевать и прокладывать новый?
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.913
    Благодарности:
    23.735

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.913
    Благодарности:
    23.735
    Адрес:
    Сейчас СПб
    В случае необходимости замены кабеля я просто вытащу его из трубы, предварительно привязав к нему другой. И все дела.
    Что с ним может случиться? Чем отличаются условия существования АВВГ, проложенного по виниловой трубе, от проложенного по стене подвала? У Вас есть опыт выкапывания кабелей из земли через 5 лет? Ну и как их состояние?
    И не стоит ссылаться на срок службы бронированных кабелей в земле. Срок разложения металла и ПВХ в земле разный.
     
  7. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256
    Адрес:
    Пенза
    ИвановКостя всё у Вас будет нормально работать. :hello:
     
  8. exdes
    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44

    exdes

    Живу здесь

    exdes

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Пенза
    С какой целью вы тогда приходите на форум и спрашиваете правильно ли вы поступили? Вам неприятно и неприемлемо мнение что вы сделали неправильно? Причем у Вас практически все сделано неправильно:
    1. кабель АВВГ - не предназначен для прокладки в земле.
    2. труба ПНД не предназначена для прокладки кабелей
    3. траншея канализации не предназначена для прокладки кабелей
    4. загерметизировать отверстие трубы на столбе, имхо, полная глупость, у вас в трубе будет вечный конденсат, т. е. кабель будет находиться в постоянной сырости (ну или в почти постоянной).
    В целом следующий текст пишу не для Вас (Вас переубедить уже невозможно), а для остальных форумчан (кто захочет проложить кабель в земле), чтоб читали ПУЭ предварительно что-то делая. И предварительно выясняя предназначен ли кабель для прокладки в тех или иных условиях.

    P. S. К вопросу видел ли что происходит с кабелями через несколько лет - видел (несколько лет работы в ЭЧ железной дороги). Правда признаюсь АВВГ кабель выкапывать не приходилось, в силу того что его никто не зарывал в землю.
     
  9. BigHarry
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    165

    BigHarry

    Живу здесь

    BigHarry

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бесполезно - джамшутинг неистребим, ладно бы что только для себя любимого так делать, дык кругом и рядом - у меня во дворе школу и поликлинику подключили точно так же: через трубу с бог знает каким кабелем в единственной оболочке, да еще и воды туда налилось из-за осенних дождей.
    Непонятно другое: бронированным кабелем проложить гораздо легче и быстрее, да еще и дешевле наверно будет (если алюминиевым класть) - дык зачем такие мучения с трубами?
     
  10. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.437

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.437
    Адрес:
    Александров
    Поддержу olegaa2. Он как практик знает, что так делают сплошь и рядом.
    И я тоже так делаю (давайте кидайте тапки господа теоретики).
    И кто Вам сказал что это плохо? Для того, чтобы в трубе не было конденсата, мы заводим концы ПНД трубы в влагозащищённые монтажные коробки или прямо в помещение, обычно в подвал. Никаких дренажных отверстий конечно не делаем и укладываем в отдельную траншею. Если это вводной кабель, то в отдельной трубе. Но в основном так прокладывают трассы до других построек на участке и ворот (подача питания на автоматические ворота, видеодомофоны, освещение въездов и периметра).
    ПНД труба обеспечивает полную влагозащиту кабеля, защиту от случайных повреждений (попробуйте пробить 40 трубу лопатой) а главное лёгкую сменяемость кабеля и лёгкое добавление новых (заказчик никогда не знает чего хочет и постоянно подкидывает вводные). А раскапывать траншею и добавлять в таких случаях кабель или менять на другой как-то не очень приятно. А для видеонаблюдения, домофонов, телевизионных кабелей, телефонных линий и другой слаботочки вообще альтернативы нет.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.913
    Благодарности:
    23.735

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.913
    Благодарности:
    23.735
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Спасибо, уже работает. Более 10 лет в доме отца.
    Цель одна - истина. Хотел услышать реальные доводы против, конкретные факты или даже предположения. может я что-то упускаю из вида, не учитываю какие-то нюансы... но ничего конкретного не прозвучало. Доводы типа "так делать нельзя" без объяснения реальных причин не принимаются.
    А в чем мучения?
    Чтобы в трубе появился конденсат, надо сначала нагреть воздух в этой трубе.
    У автомобиля, который не ездит выхлопная труба не сгнивает.
     
  12. Igor_M
    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    26

    Igor_M

    Живу здесь

    Igor_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Киев
    Вот интересное кино получается...
    Дайте ссылку на разделы ПУЭ, где запрещается прокладывать кабель в трубе!
    По пунктам
    1. Кабель НЕ прокладывается в земле... Если вы внимательно читали, то он прокладывается в трубе...
    2. Труба пнд как раз для этого и предназначена - почитайте техдокументацию производителей труб... именно для защиты... более того, в них и другие коммуникации прокладывают.
    3. Тут 100% согласен. Трассы конечно разнесены по расстоянию в соотв с нормами, НО при необходимости добраться до канальи кабель, лежащий сверху явно ни к чему...
    4. Насчет конденсата согласен. Нужно решать вопрос. Я, например, планирую участок трубы, который будет идти от земли до столба подключения, планирую дополнительно "накрыть" трубой большего диаметра, которая будет уходить в землю на 0,7 м... И эту трубу буду брать из ультрафиолетостойкого ПВХ.
    Таким образом убиваем двух зайцев - защищаем открытую часть ПНД от разрушения (если не закрыть, то через 3-5 лет рассыпется) и конденсат (если ВДРУГ) будет собираться в промежутке между трубами...
    Герметизировать выход из трубы считаю лишним - достаточно защитить от прямого попадания влаги (соорудить колпак)...

    Напоминаю про ПУЭ (см. выше)...
    Если вы внимательно прочитаете, то найдете
    "2.1.78. Прокладка проводов и кабелей наружной электропроводки в трубах, коробах и гибких металлических рукавах должна выполняться в соответствии с требованиями, приведенными в 2.1.63-2.1.65"...
     
  13. BigHarry
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    165

    BigHarry

    Живу здесь

    BigHarry

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это если под кабель только, а у него еще труба - для подачи или для слива, а ее надо ниже глубины промерзания...
     
  14. exdes
    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44

    exdes

    Живу здесь

    exdes

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Пенза
    То что вы привели 2.1.78 там явно написано - Прокладка проводов и кабелей наружной электропроводки

    Теперь по пунктам
    1. То что Вы написали - ересь, не читали ПУЭ.

    2.3.83. При прокладке кабельных линий непосредственно в земле кабели должны прокладываться в траншеях и иметь снизу подсыпку, а сверху засыпку слоем мелкой земли, не содержащей камней, строительного мусора и шлака. Кабели на всем протяжении должны быть защищены от механических повреждений путем покрытия при напряжении 35 кВ и выше железобетонными плитами толщиной не менее 50 мм; при напряжении ниже 35 кВ - плитами или глиняным обыкновенным кирпичом в один слой поперек трассы кабелей; при рытье траншеи землеройным механизмом с шириной фрезы менее 250 мм, а также для одного кабеля - вдоль трассы кабельной линии. Применение силикатного, а также глиняного пустотелого или дырчатого кирпича не допускается.
    При прокладке на глубине 1-1,2 м кабели 20 кВ и ниже (кроме кабелей городских электросетей) допускается не защищать от механических повреждений.
    Кабели до 1 кВ должны иметь такую защиту лишь на участках, где вероятны механические повреждения ...

    2. Так же не пытались почитать ПУЭ

    2.3.102. Для изготовления кабельных блоков, а также для прокладки кабелей в трубах допускается применять стальные, чугунные асбестоцементные, бетонные, керамические и тому подобные трубы. При выборе материала для блоков и труб следует учитывать уровень грунтовых вод и их агрессивность, а также наличие блуждающих токов.

    Найдите хоть один пункт ПУЭ, где допускается использование материала поддерживающего горение, которым ПНД труба является.
     
  15. exdes
    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44

    exdes

    Живу здесь

    exdes

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Пенза
    Категорически не соглашусь. Одно дело светильники на заборе, другое жизнеобеспечение Вашего дома. Ну откуда такая уверенность в ПНД трубах? Откуда в них полная влагозащита? Насчет сменяемости кабеля в ПНД трубе, как правило меньше 15 кВт народ не берет уже, это достаточно серьезная нагрузка чтоб Ваш кабель пригорел вместе с трубой. Это произойдет не за один день, может за годы, и как Вы собираетесь выдергивать? Вместе с трубой?
    Господа не доводите до абсурда.
    1. Кабель, бронированный, предназначенный для укладки в землю стоит 200-300 руб (речь про 15 кВт, соот-но 4х16 для трехфаз),
    2. откапываете траншею 90 см,
    3. 20 см отсыпаете песок,
    4. укладываете кабель немного змейкой,
    5. песок 20 см
    6. кирпич керамический уложенный поперек траншеи,
    7. сигнальная лента,
    8. засыпали все землей.
    И теперь про защиту вашего кабеля, думаю бронированный кабель засыпанный сверху 20 см песка и укрытый кирпичом намного в болей безопасности чем Ваш в ПНД трубе.
     
Статус темы:
Закрыта.