1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,16оценок: 38

Как проложить кабель в земле

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем _KM_, 15.04.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. exdes
    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44

    exdes

    Живу здесь

    exdes

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Пенза
    Исключительно для Вас - концерн "Электромонтаж" инструкция отправьте в мусорку - это не документ, я на своем предприятии таких документов могу плодить пачками. Еще раз повторю речь идет о прокладке в ЗЕМЛЕ согласно ПУЭ наберите в любом поисковике и прочтите - ПУЭ
    Раздел 2. КАНАЛИЗАЦИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ. А в ней в частности ПРОКЛАДКА КАБЕЛЬНЫХ ЛИНИЙ В ЗЕМЛЕ
    2.3.83. - 2.3.111.
    Про горение в земле. Вы считаете в Вашей трубе не будет свободного воздуха для горения?
    Вы утверждаете, что Ваша труба герметична и кабель внутри в полном вакууме? Вот именно ПНД труба предназначена для водоснабжения и транспортировки теплоносителя, ни никак не для изоляции кабеля от внешней среды.
     
  2. exdes
    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44

    exdes

    Живу здесь

    exdes

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Пенза
    Правила одни для всех, а личная безопасность еще Выше. Или Вы считаете что на предприятиях "другое электричество" и "другие люди"? Я бы понял если бы Вы сделали лучше чем описано в ПУЭ, но Вы нарушаете все нормы и правила и считаете себя правым. И я бы понял если бы вопрос цены правильного и неправильного исполнения разнился бы в несколько раз, так ведь нет.
    Объясните мне глупому в чем счастье сделать неправильно в пнд трубе кабелем не предназначенным для этого?
    К моему сожалению, сдача в эксплуатацию электрохозяйства, проведение лабораторных испытаний стали не более чем отпиской на бумаге за деньги. Делали бы как положено - было бы меньше пожаров и аварий.
    Объясните в разрезе данного вопроса - "прокладка кабеля электроснабжения в земле" - что именно я упустил, какие нормы. А также мне очень хочется услышать какие из норм и правил выполнили ВЫ?
     
  3. Антонио
    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    193

    Антонио

    /у которого РУКИ РАСТУТ/

    Антонио

    /у которого РУКИ РАСТУТ/

    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Москва
    Кабель и трубу нельзя класть в одну траншею!
     
  4. sanykrimea
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    80

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Харьков
    Можно. И даже с газопроводом - необходимо соблюдать расстояния между ними. Не допускается в одной траншее только прокладка кабеля над или под трубопроводом.
     
  5. Антонио
    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    193

    Антонио

    /у которого РУКИ РАСТУТ/

    Антонио

    /у которого РУКИ РАСТУТ/

    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Москва
    Если на одном уровне и на расстоянии полметра - то это уже будет не траншея, а ров... Хотя, я высказываю своё мнение. Каждый все равно делает так как может и хочет :hello:
     
  6. sanykrimea
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    80

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Харьков
    Правильно. Из таких - только АВВГз
    Неправильно.
    Допускается
    Уплотнение обязательно.
    В грунте - это и есть наружная проводка.
    Запрещены только стальные трубы вне зданий.
     
  7. sanykrimea
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    80

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Харьков
    Не обязательно полметра - если кабель в трубе, то допускается до 0,25 м:

    ПУЭ Глава 2.3. Кабельные линии напряжением до 220 кВ
     
  8. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    197

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Москва
    2.1.5. Наружной электропроводкой называется электропроводка, проложенная по наружным стенам зданий и сооружений, под навесами и т. п., а также между зданиями на опорах (не более четырех пролетов длиной до 25 м каждый) вне улиц, дорог и т. п.
    И откуда вы вообще взяли, что кабельная линия должна относится к какой-либо электропроводке? Кабельная линия это кабельная линия. И руководствоваться при ее сооружении нужно п. 2.3 ПУЭ.
     
  9. exdes
    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44

    exdes

    Живу здесь

    exdes

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Пенза
    Не позорьтесь!
    1. ПУЭ 2.3.102. Для изготовления кабельных блоков, а также для прокладки кабелей в трубах допускается применять стальные, чугунные асбестоцементные, бетонные, керамические и тому подобные трубы. При выборе материала для блоков и труб следует учитывать уровень грунтовых вод и их агрессивность, а также наличие блуждающих токов.
    2. ПУЭ 2.1.5. Наружной электропроводкой называется электропроводка, проложенная по наружным стенам зданий и сооружений, под навесами и т. п., а также между зданиями на опорах (не более четырех пролетов длиной до 25 м каждый) вне улиц, дорог и т. п.
    Наружная электропроводка может быть открытой и скрытой.
    3. Про какое уплотнение кабеля и где Вы говорите? На опоре? В пнд трубе?
    ПУЭ 2.3.65. При соединении и оконцевании силовых кабелей следует применять конструкции муфт, соответствующие условиям их работы и окружающей среды. Соединения и заделки на кабельных линиях должны быть выполнены так, чтобы кабели были защищены от проникновения в них влаги и других вреднодействующих веществ из окружающей среды и чтобы соединения и заделки выдерживали испытательные напряжения для кабельной линии и соответствовали требованиям ГОСТ.
     
  10. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    197

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Москва
    2.3.109. Переход кабельных линий из блоков и труб в здания, туннели, подвалы и т. п. должен осуществляться одним из следующих способов: непосредственным вводом в них блоков и труб, сооружением колодцев или приямков внутри зданий либо камер у их наружных стен.
    Должны быть предусмотрены меры, исключающие проникновение через трубы или проемы воды и мелких животных из траншей в здания, туннели и т. п.
     
  11. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.240
    Благодарности:
    35.728

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.240
    Благодарности:
    35.728
    Адрес:
    Уфа
    Вёл прокладку напорной магистрали водоснабжения от насосной станции расположенной в скважинном павильоне до дачного дома и силового кабеля питания насосного и другого оборудования в траншеи собственного изготовления:), в трубах ПНД, на расстоянии ~ 0,3 метра друг от друга (по краям траншеи). Средняя глубина траншеи до 57 см с уклоном в сторону источника водоснабжения (использование сезонное). Длина трассы не более 20 метров.

    03072011650.jpg 16072011664.jpg 16072011666.jpg
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Ух ты, какой спор разгорелся.:aga:

    На самом деле мне представляется все проще.

    1. Бронированный кабель отличается от небронированного только наличием обмотки стальной полосой. Как уже приводились примеры, да я и сам был свидетелем подобного, эта стальная полоса не панацея от лома, болгарки, экскаватора и прочих технических приспособлений.

    Я ранее сделал акцент, что речь о частном домостроении, а не о предприятии.
    Разница заключается в количестве и частоте сменяемости руководителей и владельцев. Хозяин дома знает где лежит кабель, он один контролирует этот вопрос, а на предприятии куча народа, которые считают себя хозяевами.

    Поскольку речь о частном доме с ограниченными финансовыми возможностями, то затраты должны быть разумными. Кабель ВВГ в трубе ПНД выйдет дешевле, чем бронированный. Если есть желание усилить механическую защиту, то после засыпки кабеля песком толщиной 15-20 см поверх можно уложить ряд кирпичей, а если плоский шифер порезать болгаркой на полосы шириной 20 см, то еще дешевле выйдет (чем кирпичем). Можно использовать обрезки профлиста, металлочерепицы и пр. Они никак не повредят кабель, а от лома смогут защитить.

    2. Выше был текст по поводу пригорания кабеля к трубе.. Ну тогда придется откапывать вместе с трубой. А бронированный кабель можно откопать без брони? И чего ради кабель будет сгорать, если сечение выбрано правильно?

    3. Выше был текст, что в ПУЭ не указана возможность применения труб из материалов, поддерживающих горение. А разве нельзя назвать трубой внешнюю оболочку кабеля? Ну и что, что не ровная.

    4. Закапывание на глубину 90 см. - это тоже механическая защита. Промерзание грунта здесь ни при чем. А о механической защите я уже написал.

    5. Наличие водопровода или канализации никак не отразится на сроке эксплуатации кабеля. Опасаться надо труб горячего водоснабжения и отопления, проходящих рядом с кабелем. Высокая температура вредна для полимеров. Но в частном доме не принято выводить горячие трубы за пределы дома, а на холодные кабелю наплевать.

    6. Были выше еще вопросы о прохождении кабеля под фундаментом. Здесь надо понимать физику механического движения грунта. Нельзя, чтобы фундамент стоял на кабеле. Иначе сила морозного пучения сможет так прижать кабель к подошве фундамента, что запросто передавит на ребре.

    ПУЭ - это хорошо и правильно, но нельзя учесть всех факторов, влияющих на безопасность. Поэтому в ПУЭ заложены максимальные дуракоустойчивые требования. Надо разумно подходить к вопросу.
     
  13. Hronos
    Регистрация:
    24.05.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7

    Hronos

    Участник

    Hronos

    Участник

    Регистрация:
    24.05.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Екатеринбург
    А чем не угодила труба ПНД в земле?
    Удобно, дешего, надежно.
    Имхо труба пнд на 30см + ВВГ кабель будет стоить дешевле чем броня на метр.
    Плюс практичность решения - всегда можно перетянуть. Лопатой не пробить.
     
  14. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.761

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Москва
    При укладке кабеля нужно обязательно учитывать, что возможны усадки грунта и температурные перепады. Но механических нагрузок на кабель в любом случае быть не должно. Для устранения этой проблемы предусматривают, так называемые, компенсаторы. Компенсаторы могут располагаться как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскости. Это запас кабеля на случай усадки грунта или, если длина кабеля будет меняться при перепадах температуры. При этом кабель выглядит как бы уложенным "змейкой". А теперь попробуйте сотворить "змейку" трубой.
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Но ведь кабель не монтируется в натяг. Всегда ведь остается аварийный запас.
     
Статус темы:
Закрыта.