Сборно-монолитное перекрытие

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Действительно - нехорошо. Но другого решения я не вижу. В противном случае может потрескаться теплый пол.

 

Два дня (6 и 7 декабря) проводил шефмонтаж перекрытий МАРКО на доме из газобетона, который строится с ближайшем Подмосковье. Второй раз за последний месяц сталкиваюсь с кладкой блоков BONOLIT на монтажный клей. Впечатление самое положительное от скорости и качества кладки. Особенно с учетом зимнего времени. Первый этаж дома меньше чем за месяц подняли двое строителей из Украины. С перекрытиями МАРКО они познакомились только на этом объекте. Хронология монтажа: в среду 6 декабря привезли 100 метров балок. За два часа эти балки подняли на стены. В четверг в первой половине дня привезли блоки. Их уложили на балки до конца дня. В пятницу можно было бы бетонировать, но заказчик (хозяин дома) заказал бетон на субботу.

Пока выкладываю фотографии. Видео доведу до ума и тоже выложу.
Для справки - площадь перекрытия 86 кв. метров, толщина 200 мм. Расход бетона вместе с монолитными поясами 8 куб. метров.

 

Фото подпорок есть? Какие использовались, в аренду брали или сами городили?

 

Есть.
Вся фиксирующая система из досок сечением 50х150 мм. Частично с балками из этих же досок, а процентов 30 просто поставили доски под каждую балку. Так оказалось проще: нет необходимости резать четверть под балку. Доски в дальнейшем пойдут на крышу.

 

То, что на фото, это все подпорки, что были при укладке бетона? На вскидку пролет 3,75, у меня такие же пролеты планируются... Где то видел, раза в четыре больше, на такой же пролет ставят, при схожих условиях...

 

Еще один ряд досок под каждой балкой. Получились расстояние между опорами около 1350 мм.
Здесь перекрытие толщиной 200 мм поэтому нагрузка на опалубку поменьше. В процессе бетонирования визуально прогиба балок опалубки не обнаружено. В четыре раза больше получится для монолитного перекрытия, но оно в два раза тяжелее для таких же пролетов.

Считаю возможным отметить, что проблема аренды стоек для монтажа опалубки несколько надумана. Этот объект лишнее тому подтверждение. Эти же доски будут использованы для опалубки перекрытия второго этажа.

Если по второму перекрытию все срастется, то попробуем его смонтировать за один день.
Двое рабочих за одну рабочую смену 86 кв. метров несъемной опалубки. Специально проведу хронометраж

 

@E_I_A, поставьте стойки чаще и лучше из арендованных стоек= аренда копейки (100-200руб за стойку в месяц). Поверьте человеку который постоянно работает с бетоном.

 

Тогда уж лучше купить стойки бу на АВИТО, а потом их там же продать. Такая стойка стоит в Подмосковье не больше 350 руб. Если поискать, можно купить и дешевле.

Рекомендаций по монтажу стоек в сети достаточно (одна из таблиц в приложении), но все они относятся к опалубке монолитных перекрытий с "палубой" из фанеры или досок.
В случае использования перекрытий МАРКО палубы нет, все нагрузки принимают на себя профильные балки.

 

Проще купить 1.5 куба досок не высшего сорта, деньги теже, что за месячную аренду стоек, а в дело какое ще точно сгодятся, да и от стропильной системы что то можно использовать...

 

@E_I_A, - стойки устанавливать МИНУТЫ+ возможность двигая их вниз- вверх достигая МИЛЛИМЕТРОВОЙ точности в уровне+ феноменальная надёжность. Работа по установке стоит дешевле, даже можно самим установить.
Доски- НЕ надёжно, ОЧЕНЬ долго, работа дороже, точность +- 3-5 см= а экономия несколько тысяч при цене дома от 3 млн.
При варианте покупки- продажи стоек НИЧЕГО не потеряете, а если будете НЕ спешно продавать, даже заработаете.
За цену аренды стоек ДАЖЕ 1 куб плохой доски не купите.

 

У каждого своя правда и свои аргументы. Здесь, как правило, учитывается не только цена, но и время на доставку стоек, опыт работы специалистов-строителей и пр. Некоторые из них стоек в глаза не видели. В этих условиях хотя бы САНТИМЕТРОВУЮ точность получить.
Еще одну фотографию размещу по качеству монтажа фиксирующей системы.
В данном случае о фиксации опалубки вообще не думали.

 

Сам делал сборно-монолитные перекрытия у себя дома. В итоге вникнув в тему понял, что марко это плагиат без научного и инженерного обоснования почему так а не иначе. Нашел другого производителя с реальными расчетами, испытаниями и патентом с 1999 года на балки, заполнение и "пространственный арматурный каркас". Изначально создавали для реставрации перекрытий в старых зданиях. Заморачивался по поводу расчетов исходя из несущей способности перекрытия, веса самого перекрытия, т. к. по проекту стены 400 мм из D400 и изначально перекрытия деревянные предусмотрены.
Позвонил. Поговорил. Скинул проект. Просчитали, доставили (из РБ в С-Пб), рассказали рабочим как делать. Можно и самому было сделать настолько все просто конструктивно. И по шумоизоляции я так понял, что получше Марковских так как блоки заполнения идут пустотные и по конструктиву блока сразу понятно что большую нагрузку держат. Рабочие изначально уложили балки и блоки и смело там ходили, стойки (кстати тоже привезли мне в аренду за символическую плату) поставили за день до заливки. Со стойками своя хитрость-нужно балку как бы выгнуть вверх, что бы после застывания бетона (когда снимается стойка) вся эта плита под собственным весом принимала идеальный горизонт.
По цене получилось чуть дешевле, чем мне предлагали в Марко с учетом доставки. И несущая способность меня удивила. После 2-ух недель краном всю площадь закидали паллетами с газобетоном для возведения 2-го этажа. Вот так вот.
Рекомендую всем сборно-монолитные в домах из газобетона.

 

Именно так пишутся фейковые отзывы для плоских сайтов.

Пожалуйста патент 1999 года в студию.
Чей патент, кому принадлежит, что защищает?

Пустоты для шумоизоляции не плюс, а минус. Именно поэтому плиты перекрытия имеют худшие по сравнению с монолитом показатели по звукоизоляции.

Если РБ это Белоруссия, то там только один реальный производитель сборно-монолитных перекрытий - компания АИСТ, которая для своих перекрытий ДАХ скопировала полностью польские перекрытия ТЕРИВА. Какой смысл везти ТЕРИВУ из Белоруссии, если в Питере есть своя ТЕРИВА. Питерская ТЕРИВА альбом технических решений заказывала в ЛЕНЖИЛНИИПРОЕКТЕ и расчеты прочности там проводила.

Плагиат чего? У кого в Европе есть несъёмная опалубка монолитных перекрытий из тонкостенного профиля, которая позволяет использовать для устройства перекрытий ЛЮБЫЕ строительные блоки из газобетона, керамзитобетона, полистиролбетона, теплой керамики и пр?

Почему про балки молчите? Вес, армирование, перекрываемые пролеты? Фотографии, наконец?

 

Фотографий нет. Не до фотографий было на стройке. Позже фотки уже готового изделия закину. Это действительно компания "Аист" и на их сайте <ссылка удалена модератором> все сертификаты и патенты, фото готовых восстановительных работ в старых зданиях. Терива уже почти год как не работает в С-Пб.Не собираюсь вступать с вами в спор кто скопировал у кого технологию. Но не удивлюсь, что скоро и вы будете внедрять для ускорения монтажа самого перекрытия пространственный арматурный каркас.
В каждом перекрытии и вашем и того же Аиста есть и плюсы и минусы. Написал предыдущее сообщение ни в коем смысле вас как то очернить. Ваша компания провела огромную работу и по созданию новой балки и внедрению ее на рынок. Написал именно для конечного потребителя. Потребитель сам выберет, что ему более интересно. Кто то более дотошный "инспектор по усложнению простых вопросов" полезет разбираться с моментом как себя ведет алюминий в бетоне, кто то по принципу однородности дома станет разбираться, кто то продумает закладные в пустотных блоках, кто то сразу знает как будет отделывать потолок, а кому то просто на продажу дома и не важно какие там дальше решения будут. Лично я советую просто ставить сборно-монолитные перекрытия всем. У меня сосед заливал монолитом, и увидев сборно-монолитные при разгрузке сразу поставил вердикт, что все это полная туфта. У каждого есть мнение по этому поводу. И у меня в том числе.

 

kolumb а не подскажете есть ли у вас готовые решения лестничных маршей? Просто сижу просчитываю лестничный марш, и вдруг бац...а может бывают сборно-монолитные. У меня по проекту деревянная лестница. Были и перекрытия деревянные по проекту. Не хочу скрипучек разных и мышесборников.

И не переживайте за так называемого вам конкурента. У их сложная оплата (гарантия и другие факторы например суд по какой либо причине, то все-суши весла), и доставка вроде недорогая но везут сразу огромной шаландой, что тоже не каждому подойдет. А то что они скопировали с Теривы, а Терива по сути начинали с FERT и CERAM то это тоже не новость. Но Аист первые кто совместно с Теривой наладили производство, провели испытания и сертификацию на постсоветском пространстве.