1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,54оценок: 24

Сборно-монолитное перекрытие

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Pypsgold, 02.03.12.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    AlexSpb1

    Мне неоднократно приходилось объяснять неопытным покупателям особенности системы сборно-монолитных перекрытий. Не составляет особого труда объяснить и еще одному.

    У Райкина - костюм Вы заказывали в ателье.
    В случае со сборно-монолитными перекрытиями - Вы шьете костюм самостоятельно. Поэтому и нужны Вам "бумажки" на ткань, пуговицы, подкладку, молнии. нитки, наконец. Если этих "бумажек" нет, Вы со своим костюмом останетесь один на один. И все вопросы по рухнувшему перекрытию будете задавать себе. Никакая экспертиза не станет Вас слушать с каркасами "сам сделаю". Я не говорю, что это плохо, я говорю, что это опасно.

    На фотографиях перекрытие, которое обрушилось у одного из наших заказчиков. Приехали наши специалисты на экспертизу, спрашивают, - Вы нашу инструкцию по монтажу читали?, в ответ слышат, - Мне Ваши инструкции читать не досуг.

    Человеческий фактор
    Лопнули балки перекрытий.jpg

    Результат смонтированной с ошибками фиксирующей системы.jpg
     
  2. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ё...
    ну, что вы показываете фотки недостаточного подпора при заливке? И превышение нагрузки?
    Или вы подпорки продали, а их не смонтировали?

    А выкройки ваши? И на выкройки бумажки нет.
    Если вы арх-проектировочное бюро, то своей лицензией и сертификатом вы выкройки покроете и отвечать будете. Но вы выкройки даете, а проектантом не являетесь.
    Раскладку балок, расчеты и т. п. у вас делает кто? Какой лицензией ваши расчеты и раскладки прикрыты?

    Специалисты по чему? По расчету перекрытия или по продаже блоков и балок?
    Инструкция подписана кем? С какими бумажками?
    И ваш ответ и будет что сами делаете, а мы только арматуру продаем.
    -"К пуговицам претензии есть?"
     
  3. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    Наша архитектурно-строительная мастерская является членом самаорегулируемой организации СТРОЙРЕГИОН.

    Лицензии уже как два года отменили. В этой части Вы тоже от жизни отстаете.

    Для своего строительного управления она готовит полномасштабные проекты. В противном случае нам даже подойти к объекту не дадут заказчики. Сейчас мы начинаем работы по реконструкции перекрытий на Таганке в Москве. Здание позапрошлого века. Наивно полагать, что здесь нам позволят работать без проекта.
    Или у Вас есть другой опыт?
     

    Вложения:

    • Свидетельство Стройобъединение (для проектировщиков).jpg
  4. mik1306
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39

    mik1306

    Живу здесь

    mik1306

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Угреша
    П. С. вам бы замолчать и не раздражать, а вы генерируете себе антирекламу.

    Я абсолютно не раздражаюсь.

    Колумб.
    Мне надоело уже. Прочитайте что такое СИСТЕМА.
    Вы просто дурака включаете.

    Мне неоднократно приходилось объяснять неопытным покупателям особенности системы сборно-монолитных перекрытий. Не составляет особого труда объяснить и еще одному.

    Читаю ваш диалог и вспоминаю Михаила Горбачева - текста много, а ответа нет.
     
  5. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    В споре в данном случае рождается реклама. Меня такой спор устраивает.

    Так, глядишь, обо всех особенностях нашей продукции расскажу. И модератор не сильно гонять меня будет.
    Да и посетители сайта должны разные мнения о сборно-монолитных перекрытиях услышать. Для многих из них такие перекрытия настоящим открытием становится. Раз пять в неделю обязательно слышу - где вы раньше были. На прошлой неделе в Рязани один наш заказчик залил перекрытие в старом здании в торговых рядах в центре города. Ему пришлось доказывать свое архитектору, что такие перекрытия вообще возможны. А архитектор с конструктором предлагали ему балки (швеллер) 30 сечения. и колонны внутри помещения по углам, чтобы обвязочные балки опереть. Только на замене конструкций заказчик больше полумиллиона сэкономил. Обещал фотографии прислать. Если обещание выполнить, выложу обязательно.
     
  6. mik1306
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39

    mik1306

    Живу здесь

    mik1306

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Угреша
    Ну если так.
    Тогда для рекламы добавлю высокую ремонтоспособность сборномонолитного перекрытия. ремонт.jpg

    Это то же перекрытие, через несколько дней. (Вид с противоположной стороны)
     
  7. mik1306
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39

    mik1306

    Живу здесь

    mik1306

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Угреша
    Еще пару слов о достоинствах СМП, а потом, уж не обессудте, поговорим о недостатках, а их не так уж мало.

    Так вот:

    подъезд.jpg
    Такой ланшафт пусть не часто, но все же встречается на дачных участках.
    Попробуйте заехать краном, чтобы смонтировать плиты перекрытий.


    транспорт.JPG

    А перевезти вот таким способом три - четыре десятка балок, совсем не сложно.
    Блок - вкладыш весит 5кг, поэтому и говорить об этом не стоит.​


    бетон.jpg


    А бетононасос можно поставить за несколько десятков или даже сотен метров.​


     
  8. mik1306
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39

    mik1306

    Живу здесь

    mik1306

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Угреша
    А теперь о других "достоинствах"
    Цена.
    1300руб/м2 только за материалы (даже без верхней армирующйй сетки и направляющих из арматуры 12мм,что тоже стоит денег)
    А это в полтора раза дороже, чем 1м2 плиты перекрытия.
    Как могло так случиться если используются дешевые материалы для изготовления этих самых СМП ?
    Да плевать заказчику на ваши заморочки.
    Он должен платить за вашу благотворительность?
    С прибыли все это. С прибыли, а не из кармана заказчика.
    Какая патентная защита? Вы о чем?
    Дай бог, чтобы "Терива " претензий не предъявила.
    Научные исследования? Это резина в блоках?

    Давайте смотреть в глаза друг другу и называть вещи своими именами.
    На репутацию фирмы это не повлияет, а вот вранье-не делает чести.

    Предлагаю вариант.
    Я буду считать себестоимость, а вы меня поправляйте, ежели ошибусь в чем.
     
  9. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, ошибетесь.
    Заказчику плевать, а нам платить.

    Себестоимость нашей продукции и ее структура к настоящему форуму отношения не имеют. Могу дать Вам адрес нашего бухгалтера, и она Вам доходчиво объяснит, как сложилась наша себестоимость.

    Вы хоть представляете во что обходятся испытания на огнестойкость, сколько могут стоить статические испытания перекрытий до разрушения, стоимость автоматизированной линии для производства блоков, разработку которой мы сейчас ведем, разработка нормалей на стены и перекрытия МАРКО, экспертиза прочностных расчетов.

    Да при кустарном производстве блок может стоить 52 рубля, но и выпускать кустари таких блоков смогут не больше 500 штук в день.

    С предложениями производить наши блоки перекрытий мы в этом году обратились к нескольким десяткам керамзитобетонщиков. Никто меньше 55 рублей за блок и думать не захотел. Чем мы лучше высокооснащенных производителей блоков?
     
  10. mik1306
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39

    mik1306

    Живу здесь

    mik1306

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Угреша
    Платите, ради бога.
    Но из своего кармана.
    Если не можете - отложите благотворительность до лучших времен.
    Накручивать цену под предлогом высокой себестоимости - все умеют.

    А если у вас себестоимость выше, чем у конкурента, значит вы хуже как руководитель.

    Из чего складывается себестоимость в Колумбе я знаю.
    Ни на одном форуме не скрывал, что я там работал.

    Но речь не о колумбовских заморочках, а о себестоимости продукции.
    (Вы заведете себе еще пару секретарш, и естественно их зарплата ложится на себестоимость.)

    Просто берем производство сборномонолитных перекрытий.

    Так, что если ошибусь в расчетах, то не на много.
     
  11. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    Ваши расчеты не для этого форума. Вам нужно на форум экономистов.
    Там Ваши знания и методический подход смогут оценить профессионалы.

    У нас нет "своего кармана". Все деньги нам приносят заказчики - покупатели наших перекрытий и наших услуг по строительству загородных домов.

    "просто производство сборно-монолитных перекрытий" не существует. Оно часть общей системы разработки, производства и реализации продукции. Каждая из этих составляющих требует затрат на поддержание и развитие. Продать иногда сложнее, чем произвести. Об этом нельзя забывать никогда.
     
  12. mik1306
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39

    mik1306

    Живу здесь

    mik1306

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Угреша
    Еще раз повторяю, что речь не о Колумбе, а о перекрытиях.
    Не морочте голову.
     
  13. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    Торговый знак МАРКО принадлежит КОЛУМБУ. И перекрытия МАРКО принадлежат КОЛУМБУ. Именно КОЛУМБ разработал всю документацию на производство перекрытий МАРКО. Чертежи, технические условия, сертификаты, станки. Эти затраты Вы будете относить на себестоимость?

    Разработка только одного станка обошлась нам более полутора миллионов рублей. Куда, по Вашему мнению, нужно относить эти затраты. Где брать деньги на реализацию.

    Тоже из "своего кармана"?

    Как Вы думаете - на какие средства существует сайт <ссылка удалена модератором>?

    На средства, полученные от продажи перекрытий. Других источников нет.

    Все. На этом обсуждение себестоимости предлагаю закончить. Вы не обладаете достаточной информацией для корректной оценки этого показателя.
     
  14. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Дудкино!
    Уважаемый, вы кажется сами не знаете к чему придраться, не морочьте сами голову другим...
    Если вы можете сказать что-то по существу, говорите, а так у вас только пустое бла-бла-бла. Не нравится - не ешь, в вас насильно никто ничего не сует. А то вы тут пытаетесь стать очередным "разоблачителем". Расскажите нам лучше про ужасы страшного стирола...
     
  15. mik1306
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39

    mik1306

    Живу здесь

    mik1306

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Угреша
    Где вы узрили придирки?
    Да вы хоть прочитайте пару строк, а потом уж бла-бла - бла.

    Еще раз.
    Я говорю о себестоимости изготовления перекрытий.
    Затраты Колумба, как и Теривы, Брего или ДАХа к этому не имеют никакого отношения.
    Я еще не назвал ни одной цифры, а уже пузыри пошли.
    С чего бы это?


    Отвлек меня Лог.
    Затраты у каждого свои, и себестоимость, естественно, будет не одинакова.
    Поэтому привязываться к какой - то конкретной фирме не хотелось бы.

    Ну скажем я живу в Москве и купил ноут за 20 000р
    Кто -то прилетел из Владивостока потратив 100000 на перелет, и тоже его купил.
    Ему он обойдется в 120 000р.
    Но не будем же мы утверждать, что этот ноутбук стоит 120 000р?
     
Статус темы:
Закрыта.