1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,54оценок: 24

Сборно-монолитное перекрытие

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Pypsgold, 02.03.12.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    Ага и разместив что то тяжёлое в "неположенном" месте, заказчик сам себе злобный буратино. С учётом того что большинство на этапе строительства сами не знают что и где, лотерея в чистом виде.
     
  2. Тиберий
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    89

    Тиберий

    Живу здесь

    Тиберий

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Россия
    Я ради интереса тоже посчитал: если у них высота перекрытия 250 мм, то при нормальном армировании (важно не переармировать - я добавил внизу пруток 10 мм) получился результат 300 кг/м2 на пролёте 6 м. При увеличении высоты сечения до 300 мм (добавил один пруток 14 мм) получил 600 кг/см2. Дальше уже не стал считать. Ясно уже: высота сечения 350 мм даст результат 800 кг/см2.
    Интересно получается. Надо поразмыслить. В целом оно полегче плиты будет...
     
  3. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Я не призываю оптимизировать в пределах этажа. Здесь трудно исполнить разную толщину перекрытия по помещениям. Но оптимизировать поэтажно вполне возможно. Пример, который уже встречался, - чердачное перекрытие выполненное с использованием пустотных плит. Это явный перебор по цене.
     
  4. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    Плита ПНО при высоте 160 мм и собственном вес 230 кг /м2 имеет несущую способность 800 кг/м2 полезная около 500 кг/м2.

    Вот и сравнивайте.


    отвечать кто будет ? возжелает застройщик декоративный камин из кирпича не в том месте собрать, треснет перекрытие, кто оплачивать будет ?
     
  5. Тиберий
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    89

    Тиберий

    Живу здесь

    Тиберий

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Россия
    Итак сравниваю: 800 кг/м2 - это расчётная нагрузка. Она включает в себя и собственный вес плиты. Вы правильно его определили: примерно 300 кг/м2 (для самых распространённых плит длиной 6 м). Правильно опять же называете допустимую полезную нагрузку: 500 кг/м2 (кстати когда вёлся разговор о Джакузи, будь она неладна, Вы оперировали цифрой 800, а это нехорошо).
    Но в сборно-монолитном перекрытии (я сам ведь просчитал и убедился) при h= 300 мм полезная нагрузка 600 кг/м2. И оно обладает лучшими тепло- и звукоизоляционными свойствами.
    Здесь надо остановиться и сделать оговорку. Мне самому очень привлекательным кажется вариант укладки плит. Бросил на стены и забыл о проблеме. Тут я душой на Вашей стороне (так хочется, чтобы проблем не было вообще).
    Но там свои трудности: монолитные участки, обязательное устройство стяжки (это тоже головная боль). Опять же кран вдруг не сможет проехать к участку...
    В общем, ясно одно: 150 кг/м2 - это цифра, озвученная впопыхах "Колумбом", ни о чём не говорит. Просто назвали нормативное требование СНиПа и успокоились. Тут налицо небрежное представление информации.
     
  6. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    Ну если кран не может, всё просто дороже, например 50 тонник, со стрелой 35-40 метров.
    А так да я рассматривал эти перекрытия как вариант замены плит в некоторых случаях, но получается что вещь гораздо более проблемная, менее надёжная, и капризная. То есть очень узкое применение, жаль конечно, опять же будь оно без бетона руб 600 за м2 да можно было бы потерпеть, а так, дороже плит и много капризнее.

    Кстати, при толщине 300 я уже могу брать плиты до 12 метров пролёта с нагрузкой 800 кг/м2 причём на призводстве обещают без проблем поднять (если нужно) до 1200 кг/м2. Причём не требующие стяжки, (плиты гладкие ровные).
     
  7. Тиберий
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    89

    Тиберий

    Живу здесь

    Тиберий

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Россия
    Жму руку. Мне приятно с Вами общаться.
     
  8. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Гомель
    Ну ещё можно вертолётом плиты монтировать, вылет стрелы не ограничен. Тока такие экзотические методы (стоимость работы 50 тонника в 5 раз дороже обычного, про вертолёт ваще..) перекроют разницу в стоимости.
     
  9. mik1306
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39

    mik1306

    Живу здесь

    mik1306

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Угреша
    Я прожил почти четверть жизни, но ни разу не видел перекрытия выполненые из ПК без последующей стяжки.
    И дело не в качестве плит. Плиты гладкие ровные уложить бы на гладкий ровный монолитный пояс (при наличии оного)
    А укладываем часто на ФБС или кирпичную кладку. Как же без стяжки?

    Но что вы акцентируете на стяжке? Удорожание всего - то четвертной на метр квадратный.
     
  10. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Конечно, застройщик.
    Если строишь сам, думать обязательно нужно.
    Почему только камин?
    Давайте печь русскую поставим никаким проектом не предусмотренную.
    Обрушить можно все.
    Было бы желание, а глупости хватит
     
  11. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Для справки.
    Сборно-монолитные перекрытия в Европе занимают 25-30% рынка перекрытий. Там плиты гораздо реже используются чем СМП.
     
  12. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    1. А кто говорит ПК ? ПК не гладкие.
    2. Ну вывести ноль по той же ФБС или кирпичной кладке дело не долгое, много быстрее стяжки всего этажа.
    3. Не в 250 не уложитесь, с материалом все 500 если не больше. При цене плит 1100 м2 это почти 50 % к стоимости перекрытия.

    Не сомневался.
    Конечно, но 150 это слишком мало для даже для бытовых вариантов. Строить человеку дом с условием "а ты тут трогать ничего не моги " меня не поймут.
    Ещё раз конкурировать при новой застройке, приходится с плитами, вы проигрываете им по всем параметрам.

    Это делает ваше перекрытие более конкурентным, надёжным ?
     
  13. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    В прошлом году мы выполнили более 240 заказов на поставку перекрытий. Смонтировали намного меньше, но это только радует. Заказчики уже готовы взять на себя риск самостоятельного монтажа.
     
  14. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Самостоятельного при условии, что у них есть рабочий чертеж, подробная инструкция по монтажу и возможность пригласить в сложных случаях специалиста-консультанта.
     
  15. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Достаточно часто, особенно на первых этажах, стяжка обусловлена устройством теплого пола. В этом случае она не удорожает перекрытие
     
Статус темы:
Закрыта.