Фахверковый дом как в Европе

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Усадка дуба до 10%. Крепление деталей за счет усадки называется "влажностной натяг".

 

С огромным интересом буду следить за темой, неужели докопаюсь до сути? Уже многие моменты для меня прояснились, так что огромное спасибо автору темы, и всем участвующим. Фоток строительства "маленького фахверка" тоже жду с нетерпением? А что это будет, гостевой домик?
D@ndelion молодец, и тут поспел!

 

Есть постановка проблемы к общественности:

1. Обратите внимание на Фото 1 и Фото 2 на них можно увидеть деревянные нагели. которыми завершается крепление узлов. Почему их оставляют торчащими во все стороны, т.е. и изнутри и снаружи. Изнутри я может еще и понимаю, но почему их не загоняют впотай снаружи?? Причем я встречал оба варианта.

2. Еще хотелось бы проверить размеры такого нагеля. Мои предположения: диаметр 2 см, длина произвольно, на конце нагелю придается вид усеченного конуса длиной 5 см для обеспечения легкой забивки. Правильно ли я все понял?

3. Какой тогда диаметр отверстия сверлится в брусе под такой нагель?

4. Из чего делается такой нагель (сосна, береза или все равно)?

5. Какая влажность должна быть у материала нагеля, что бы он не расколол массив при набухании и не выпадал при усушке??

Итого 5 вопросов, какие будут мнения?

 

Мои мысли - если кому интересно.

Я думаю это "промежуточный" этап просто, нагеля "отпилят" когда закончат. По этим нагелям если они тоже дубовые очень удобно "лазить" плотникам.

Ну по фото - похоже, только конуса я там не заметил, и по своему опыту - мы конусы не делали, забивали так. Мы правда брали березу, "палки" - от швабр.

Ну мы для 20 мм нагеля 19 мм отвертие делали.

Для сосны мы брали березу, возможно не правильно. Англичане из дуба - брали дубовые. Так кмк правильнее. Подобное к подобному. Хотя варианты есть.

Разумеется технической сушки, без вариантов. 7-8%.

 

Вот весьма наглядные картинки. нагель не торчит) а ваще фахверк может быть не только пряничным домиком)

 

конус 0,5-1 см.
Материал ...для соснового сруба вытачивали из березы...

По крайней мере березу АДНАЗНАЧНА рекомендовали местные мастера .
А вот что для дуба ?

 

Позвольте не согласиться. Фото 1, готовый новый дом. Нагели не отпилены. Да и я бы лично не рискнул залезать по таким нагелям, они торчат всего на 2-3 см.

beepla:

Конечно не прянечный домик. Это фахверковые сараи в Немане Калининградской области. Вот и первоисточник информации: https://ragneta.narod.ru/fachwerk/fachfoto.html
Как раз именно тот случай когда за домом никто не следил.
Пожалуйста на Фото 2 пример неудачной эксплуатации в Германии, а на Фото 3 соответственно удачной (обратите внимание на дату). Фото 4 - яркий пример реконструкции здания.

 

Где там готовый дом, каркас стоит один. Или я не то фото смотрю.
И там явно не 2-3 см, а все 5-8. А этого вполне достаточно.

 

..ну как же. вот окошки, зановесочки. вот на фото 1 этот же дом

 

Дядьк, я может конечно слеподырая курица, но кмк там уже все отпилено, это просто "кружочки" видны остались.
Качество фото ужастное, есть более четкое?
з.ы. первый раз это фото увидел.

 

D@ndelion:
Я попробую на другом объекте. Фото 1 - дом номер 29 по какому нить фридрихштрассе, Фото 2 - нагели неотпилены, Фото 3 - нагели неотпилены.
Насчет удобства залезания на конструкции по ним плотников - можно конечно, я не спорю и на столб вниз головой забраться если очень надо. Но дом то уже построен и к тому же вот на Фото 4 любители поработать на высоте попадают туда совершенно свободно по лестнице.
И у меня таких примеров не одна сотня. Наверняка здесь дело в чем то другом.
Может быть они оставляют нагели недобитыми с определенной целью. Рискну предположить, что через год два после постройки нагели добиваются до конца, хотя не понимаю зачем это нужно

 

Да мне самой нравится фахверк. Просто на картинках видно, что нагели отпилены. А Вы вообще полагаете, что неотпиленные нагели - это существенно для конструционной прочности дома или для чего-то еще? что это важно?

 

Так вот и не понятно почему на некоторых они отпилены, а на некоторых оставлены. Зачем оставлены? почему нельзя сразу отпилить или добить до конца? Это и предстоит выяснить. ИМХО здесь сокрыт какой то потаённый смысл.

 

Господа и все-таки, удовлетворите мое любопытство. Объясните, в чем причина приверженности к файверковому дому? Про внешний вид объяснять не нужно, тут все понятно. И я давно уже написал, что сымитировать его можно.
Мне интересно про приверженность к самой конструкции! Просто я еще не встречал людей, которые выбор автомобиля с дизельным двигателем объяснили бы тем, что нравится принцип работы дизельного двигателя. Или есть надежда, что можно сделать эффективной классический фахверх для наших природных условий? Может быть, при каких-то ухищрениях и возможно добиться более-менее приемлемой работы (в первую очередь теплозащиты), но какова цель? Ведь другие конструкции решают это легко, элегантно, с большим запасом и надежно во времени.
Спрашиваю искренне, очень интересно понять мотивы будующих домовладельцев.

 

Да просто интересно. Мне, например, с точки зрения истории архитектуры. А строить фахверк я не буду, у меня другие задумки ) Но совершенно ничего плохого не вижу в том, чтобы человек, которому нравится этот стиль, построил бы себе такой дом. Вы сейчас скажете, что есть же имитация - внешняя отделка. Но есть люди, которые не приемлют любую подделку. Я вот знаю одного ну очень богатого человека. Он когда реставрировал дворец в Питере, запретил использовать материалы, о которых в 18-19 веках никто и не знал. Все делалось с учетом знаний тогдашнего времени, хотя проще, конечно, было везде гипсокартон поставить и виниловую лепнину налепить. А ведь так многие здания сейчас и реставрируются: снаружи картинка и все олд-скул, а на самом деле...