Фахверковый дом как в Европе

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем здавствуйте !

Читал и ни когда не участвовал в обсуждении. Наблюдая за топиком и аналогичными, так и хочется спросить почему всем нравится, но все так же быстро остывают от обсуждения. Вот и автор топика (Левиафан) с аплеля прошлого года так и не вышел на сайт. Дай бог с ним ничего не случилось, всякое может быть.
Кстате автор правильно вел топик, так как пытался найти ответы на практические вопросы которые могут возникнуть и возникают при строительстве дома или построек в стиле фахверк. Поэтому предлагаю придерживаться его стиля.

1. Что касается стиля и построек. Фахверк это все таки разновидность каркасника, его можно уловить в стилях и в японии и в россии и где угодно. Только есть свои особенности: погода, традиции и т.д. Поэтому его можно строить и в России, но только необходимо внести коррективы - климатические.
Кроме того есть традиционный фахверк (фото 1) и современный (фото 2).
Отличие как в соединении стоек и ригелей (фото 3 и 4, 5, 6, 7, 8), так и заполнении проемов. Соединение может быть и болтовое как на современном фахверке, такое соединение более технологично и не менее красиво как например с помощью нагелей.
Поэтому предлагаю вести обсуждение как классического, так и современного в одном топике. Все равно возникают вопросы которые решаются одинаково.

2. По поводу нагелей кажется был получен достаточно обоснованный ответ, что торчат из бруса для того чтобы поджимать ригеля со временем, т.е. высыханием.

3. Материал нагелей - мне кажется необходимо брать березу или дуб так как твердость материла по выше.

4. Вопрос соединения болтами, тоже не вызывает сложностей. Кроме разве что момента, а как красить или антисептировать место под шайбой. Тут может быть ответ что в начале осеществляют обработку или только места соединения, а потом осуществляют соединение.

5. Материал для каркаса.
Сосна: может быть и сырой, подсушиваем ставим каркас. Легко обрабатывается, низкая цена.
Дуб: обработать надо сырым и поставить каркас пока не подсох. Тяжело обрабатывается сухим, дорогой материал.
Кроме того можно использовать: лиственницу.
Сухой клееный брус например из сосны. Можно заказать на заводе. Но хотелось бы узнать а где можно заказать с зарезами для соединения.У нас в городе брус такой делают но цена 21500 дороговато. Зарезки нет. Получается в ручную.

6. Отдельно обсудить вопрос зарезки мест соединения и пазов. Можно классически с помощью ножовки, топора и стамески. Но можно еще и с помощью ручного фрезера и шаблонов. Последние изготовить для своего соединения и таким образом все на месте изготовить. Так делают в европе.

PS. Обращаюсь к форумчанам если что то у вас есть из фото, внешний вид, соединения, внутренее пространство пожалуйста выкладывайте при каждом вашем посещении, все интересно и мысли появляются при увиденном.

Жаль что так обещали выложить как идет строительство объекта и название фильма по фохверку !

 

По поводу утепления. Например был построен гараж с гостевым домиком. Гараж (фото 10).
Строительные показатели:
1 Габариты 8000х6000х4125
2 Площадь застройки 48 м2
3 Общая площадь 45.24 м2
4 Площадь кровли 80 м2
5 Общий обьем бруса конструкции 12 м3

В качестве фундамента , учитывая уровень грунтовых вод и состав грунта был принят вариант фундамента плиты на песчаной призме с двумя сетками армирования. В деревянных конструкциях (ДК) использован клееный брус (материал превосходящий по физ. мех. свойствам массив), с которым производилась работа по готовому проекту, утвержденному заказчиком.

Учитывая, что вся конструкция сквозная (конструктив каркаса видимый как с наружи, так и изнутри), необходимо соблюсти все теплотехнические нормы. Отсюда выбор необходимых сечений конструкции: 200х200, 150х200, 100х200. Толщина стены, при максимальном ее использовании выбирается в пределах 182 мм, что удовлетворяет теплотехническим нормам.

В качестве теплоизоляции используется «Эковата». Ее применение исключает использование пароизоляции, что очень важно! Полости образованы листами OSB-9мм, на которые нанесена акриловая штукатурка. Все крепление спрятано в конструкцию, оставлены лишь те крепления, которые используются в интерьере. Электропроводка заведена в «гофре» внутри стен.

Тоже было использовано и при строительства дома (фото 9). На фото 11 представлено утепление из нутри. Использование OSB снаружи фото 12.


К плюсам можно отнести небольшую толщину стен.
Недостатки: вандалоустойчивость небольшая, необходимо штукатурить и красить.

Но возник вопрос, а чем и как обработать дерево, против гниения при таком использовании и при использовании кирпича !?

 

Добрый день. Спасибо за подробные сообщения. Для меня лично ясно, что
классическая технология со строительством в первую очередь прочного и красивого несущего деревянного каркаса, а затем уже его обшивкой должна получить распространение и у нас. Меня интересуют конкретные фирмы в Петербурге и далее, которым можно заказать для начала небольшой каркас, чтобы быть уверенным, что он будет в течение нескольких дней потом собран на площадке. Верх мечтаний - залежь готовых каркасов на пилораме, которой уже нечего терять. Или мост деревянный. Любые деревянные конструкции из бруса. Приму в хорошие руки.

 

Фахверковый дом как в Европе - дорогое удовольствие. Требует наличие специального оборудования (напр. Крузи) для пазов и ответных частей разных конфигураций + программа. Либо тщательный и квалифицированный ручной труд.

 

Все равно не пойму почему дорогое это удовольствие. Если покупать клееный брус, с нарезкой то да. Да еще если из финлиндии или германии, то вообще наверное зашибись будет. У нас в стране не каждый завод за такое возьмется даже если у них есть Крузи.
Во первых что он из себя представляет, это для тех кто его не знает и пугается. Это фрезерный обрабатывающий центр, который автоматически подает заготовку (брус), осуществляет распил на заготовки, и производит зарезку под места соединения в двух плоскостях. Даже если есть такой станок где нибуть, обратитесь там скажут что они за ваш проект не возьмутся, и в первую очередь потому, что необходим инструемент для Крузи, т.е. заказывать фрезы. А это дорого или стоимость повесят на вас или скажут что бы шли и не мешали работать, все дескать берут то что есть, а вам подавай какой то фахверк. Или примерно так !!

А теперь после того как все напугались этим чудо станком Крузи (кстате у нас в стране аналог можно купить раз в пять дешевле, как заводского изготовления так и самодельного работают как надо, вдруг кому надо то могу спроектировать, есть люди кто доделает програмное обеспечение и все будет как у Крузи), посмотрим на это с другой стороны. А именно нам ведь необходимо изготовить себе любимый дом, мы ведь не для бизнеса, хотя такие тоже есть им и Крузи и завод в придачу, а нам все остальное. И поэтому можно сыкономить на многом. Для этого и для того как и из чего строить этот сайт и создан.
Поэтому можно воспользоваться ручной фрезерной машиной которую можно приобрести в любом магазине, цены от 2 тыс. рублей. Набор фрез там же или заказать как по инету, так и на специальных заводах.
И все !!
Дальше только шаблоны и ваша безграничная фантазия или подсказки сайта хотябы этого.

См. на фото фирма выпускает набор фрез и шаблонов для таких работ и ничего сложного не вижу.
Невижу ничего сложного, если и по старинке со стамеской (правда понадобится специальная широкая, с узкой зачахните), к тому же прочувствуете все и вся, и дом ваш действительно будет вам ближе и понятнее.

Таким образом, для строительства мечты необходим брус, можно и сырой, его подсушить, затем обработать фрезером, например, и собрать. И все !!

Глаза боятся руки делают !

Если страшно тогда с кем нить или с полу закрытыми глазами взять инструмент, брус ... потом жаба задушит: "... я купил и все лежит, деньги на ветер, сами руки возьмутся за работу".

Если кто-то что нить предложит по инструменту и оснастке буду и будем благодарны !!

 

Спасибо Вам за Крузи, действительно, это вам не бумагоделательная машина Фоурдринье - процесс самостоятельной постройки стал более отчетлив.
Тем не менее неужели в Петербурге никто не делает конструкции из бруса?
Не из клееного а просто из массивного. Похоже проще проще найти загнивающую пилораму у финов.

 

Да у вас в Питере как раз найти фирмы не так и сложно !

Можно задать по поиску в инете так куча фирм, выйдет. Кстате гараж что выше фото брал с Питерской фирмы что делала его ! Дерзайте !

А все таки как, когда и чем необходимо обрабатывать брус.

 

По поводу обработки бруса - в родственной нитке WAB57 см. письмо выше
цитата :"Весь брус, как только привезли на участок, пропитали антесептиком Валти Похъюста и проложили через сухой брусок. Несколько брусьев пришлось отмыть белизной от поверхностного черного грибка. Результат хороший, остались небольшие черные точки." - я всегда за финские реактивы - если дорого - тогда наши аналоги.

 

Эта обработка скорее только поверхностная только что бы не почернела, т.е. не развились бактерии и что бы оставалась светлой.

1. Вопрос посложнее когда ставишь каркас как, когда и чем обрабатывать ?

2. Тем более как его содержать в дальнейшем ?

3. А как быть когда заполняешь кирпичем ?

 

Здравый смысл подсказывает, что обрабатывать надо так же, как и любое открытое дерево(если каркас оставлять открытым), ну там Пинотексом и иже с ним. Я бы обработал льняным маслом с использованием строительного фена.
Думаю, что чем раньше, тем лучше.

Я тут прочитал заказанную в Озоне книгу Руперта Ньюмена про каркасные дубовые дома в Англии(собственно, фахверк и есть разновидность такого дома). Там приводятся все соединения балок, ими используемые. Ничего особенного, только страшно трудоемкие. Думаю, что каркас лучше конечно снаружи обшивать для его сохранности, а оставлять открытым внутри. Если оставлять и снаружи - то надо позаботиться о защите от влаги.
А вообще конечно оставляет о себе хорошее впечатление каркас, особенно дубовый. По сравнению с досчатым "канадским" каркасом.
Если придумать упрощенные соединения, мягкое дерево и т.д., то такие дома можно и среднему классу строить, каркас будет не сильно дороже. Я вот пытаюсь свой проект максимально упростить и удешевить, и сделать балочный каркас частично открытый.

 

По моему это подготовка для штукатурки!!
Я сталкивался с этим в ГДР когда делал ремонт в домах построеных немцами. У них камыш(тростник) вместо дранки используется.

 

ooobin-ну. Есть в сети электронная версия журнала - ShopNotes. Английский журнал по столярным работам.В нем есть статьи по работе с фрезером и что из него можно сделать.

 

ждем отчета от тех кто строит, это очень нужно!

 

Отличная тема! Надо фотки Вам забросить, кстати шпильку надо вместо нагеля, 21 век уже...

 

Штукатурка на ОСП снаружи долго не простоит, увы, но вначале пойдут стыки листов, потом пузыриться.