1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Арболит - 12

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем авто-любитель, 03.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095
    Адрес:
    Киров/Москва
    С почином.[/quote]

    Я такие блоки третий год выпускаю. За это время такой размер выбрали 2 человека и в этом сезоне будет третий дом строиться. Не торопится покупатель голосовать рублем за этот размер.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Просто если стена 30 см., то понятно. А если человек хочет стену 40 см., то какие у него варианты? У тебя 40 см. кто-нибудь делал стену и если да, то из блоков какого размера?

    При таком раскладе вообще здорово. :super:
     
  3. Tatusja
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    8.127

    Tatusja

    Татьяна

    Tatusja

    Татьяна

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    8.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    20*40*40 в 10 теме Ян предлагал. https://www.forumhouse.ru/threads/137512/page-43#post-3561870
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Просто блоки варианта 41*30*20 есть возможность использовать как для кладки стен 41 см., так и для кладки стен 30 см. А блоки 20*40*40 можно использовать только для кладки стен 40 см.
     
  5. Booldozer
    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    1.325

    Booldozer

    Живу здесь

    Booldozer

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Тольятти
    Я сейчас план дома рисую. Естесственно строить будет легче, если длины стен будут кратны блоку - чтобы блоки пилить по-минимуму. Кто строился из Экодревовских, у них чистовая длина 490 или все-таки 500? Поправка на шов ведь нужна тогда? Или я до такой точности не рассчитаю и не стоит заморачиваться?
     
  6. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    Гринборд "мягче" ЦСП это точно... ванна стоит на плите-под ножками вмятины неглубокие образовались... под линолиум наверное не стоит его стелить... себе линолиум не планируем-ламинат и плитка, так что о выборе гринборда пока не жалею:super:
    Опять же ЦСП благодаря своей большей жесткости более "хрупкий" материал, чем гринборд, но это может сказаться больше при погрузке-разгрузке и при монтаже, чем при эксплуатации. Ну и гринборд будет "потеплее" ЦСП...

    Для этого же и дверные, оконные проемы то же лучше подогнать кратно блоку+шов...
     
  7. yan2010
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    82

    yan2010

    Живу здесь

    yan2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Мос
    реально делать 41 см в формах на 50 см
     
  8. KitovAV
    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    1.218

    KitovAV

    Алексей

    KitovAV

    Алексей

    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    1.218
    Адрес:
    Рязань
    При прочих равных хотел купить Арболит у Андрея именно по этой причине... но очень уж он далеко от меня :(
     
  9. sylchenko
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    195

    sylchenko

    арболит на Украине

    sylchenko

    арболит на Украине

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Киев
    Возможно предложить размер 200х200х400
    во первых по нормам охраны труда масса блока для перемещения человеком не должна превышать 16 кг, в противном случае должны быть предусмотрены пазы для захвата

    а в этом размере вес составит не более 10,5 кг, легко и удобно, а самое главное можно перевязывать отлично.
    410 какой то не стандартный размер и не факт что приживется, возможно только частное применение
    а главное помните и о фундаменте - он тоже должен быть увеличен на 10 см, а это еще дополнительные средства

    размер не практичный ИМХО, тем более я его сейчас пробую производить для своего клиента

    P. S. на поддон складывать очень трудно уж сильно торчит со всех сторон и разваливается перевязка
     
  10. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095
    Адрес:
    Киров/Москва
    Толщина стены в 40 см востребована. В таком случае я предлагаю на выбор 2 варианта - 450х370х200 для стены в 37 см и однорядной кладкой и 410х300х200 для стены в 41 см и двухрядной кладкой. Абсолютное большинство покупателей выбирают вариант в 37 см и только 2 человека выбрали блок в 41 см. Один из покупателей, друг форумчанина Шерлок Холмса, именно фотографии дома с толщиной стены в 41 см он и выставлял.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Я не про возможность делать такие блоки, а про принципиальные размеры. Кто-то сделает новые формы, кто-то будет делать эти размеры в формах 50 см. Вопрос не про это, а про нормальный ли это размер?

    Что касается блоков, я веду речь вот о чем. Есть несущая стена и есть перегородочная стена. Для несущей стены есть параметры 30 см. и 40 см. Для перегородочной стены есть параметры 20 см., 15 см. и 10 см. толщины (в Тейково делают). По перегородкам практика показывает, что используют все 3 варианта: и 20 см., и 15 см., и 10 см. Сейчас строительство дорожает и соответственно идет борьба за полезную площадь. Уменьшение толщины перегородки увеличивает полезную площадь. Имея на выбор перегородки разной толщины люди могут в каких-то местах использовать 20 см. перегородки (где надо иметь большую звукоизоляцию), в каких то местах 15 см. и 10 см., где звукоизоляция нужна обычная. Но насколько я в курсе темы про звукоизоляцию, то глушение звука происходит не столько за счет толщины стены, а в основном за счет того, что на этой стене есть несколько слоев материалов с разным звукопоглощением. Например оштукатурил дом и сразу звукоизоляция улучшилась значительно, хотя стены там 30 см. Именно поэтому многие для звукоизоляции будут выбирать вариант более тонкой перегородки (10 см. или 15 см. для экономии полезной площади) + разные слои звукопоглощающих материалов (штукатурка, плиты типа изоплата и т. д.) Именно поэтому у любого производителя встает вопрос о том, что блок должен иметь возможность использоваться как минимум в 2х вариантах стен.

    Примеры возможных вариантов блоков для арболита весом 550-600 кг/м3:
    1) 50*30*20 плашмя -несущая стена 30 см., на ребро перегородка 20 см., вес блока 16,5-18,1 кг.
    2) 41*30*20 плашмя -несущая стена 40 см., несущая стена 30 см., на ребро перегородка 20 см. вес блока 13,5-14,7 кг.
    3) 50*40*16 плашмя -несущая стена 40 см., на ребро перегородка 16 см. вес блока 17,6-19,2 кг.
    4) 60*40*16 плашмя -несущая стена 40 см., на ребро перегородка 16 см. вес блока 21,1-23 кг.
    5) еще какой-нибудь вариант.

    Вот собственно и речь идет о том, что нужна универсальность блока хотя бы как минимум для двух вариантов стен. Учитывая то, что 50*30*20 делают все, то нужен еще один какой-то основной типоразмер, который пойдет и на стены в 40 см., и на перегородки. Какие у кого мнения по этому вопросу?

    P. S. Разница в площади кладочного шва между блоками 41*30*20 или 45*37*20 (как предложил Андрей) и 60*40*16 будет минимальной. А учитывая то, что о мостиках холода надо все равно думать, то эту минимальную разницу можно не брать в расчет. ИМХО.
    Этот вариант распространенный, но по моему, чем меньше блок, тем выше трудозатраты. Хотя возможно не у всех. А что касается веса, то тут переходить за вес 25 кг. не хочется. Блоки газобетона с плотностью 400 кг./м3 и размером 625*375*250 (самый ходовой для Подмосковья) весят в абсолютно сухом состоянии 23,5 кг., а на стройке они весят порядка 28-30 кг. А такие же блоки плотностью 500 кг./м3 в абсолютно сухом состоянии весят 29,4 кг., а на стройке почти 40 кг. Вес просто нереальный, но тем нее менее это массовый вариант. Думаю в арболите в такие крайности вдаваться не стоит, тем более опыт кладки арболитового блока 50*40*25 показывает, что это очень тяжелый вариант для строителей и поэтому конечно нужен вариант более адекватный по весу. :hello:
    Вот собственно говоря поэтому мы и обсуждаем варианты. :hello:
     
  12. Sundy
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    826

    Sundy

    Живу здесь

    Sundy

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    826
    Адрес:
    Москва
    Меня-бы, как потребителя заинтересовали размеры 40х15х19,5 (41см, для тех кто хочет толстую стену как кирпичную кладку - тычок+ложок всё-таки многовато, а 40 см как-бы в самый раз), и внутренние стены либо 19.5, либо 15см (опять-же 15см - это 2 ряда облицовочного кирпича, т. е. перевязка через 2 ряда арболита или 4 ряда кирпича), и второй вариант не 45х37х20, а 45х37х30. 37см - это понятно, это толщина стены, а размер 30см хотелось бы видеть для тех, кто облицовывает кирпичом - как раз на 4 ряда кирпича, т. е получается очень хорошо 37см арболита+1см шов+12,5см (8,5 или 6см) кирпич=от44см до 50.5см, и 30см высота блока, как раз на 4 ряда облицовки.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Вариант рабочий, но будут ли его делать производители не знаю, т. к. размер маленький, а это влияет на себестоимость.
    Этот блок в сухом состоянии при плотности 550 кг/м3 будет весить 27, 5 кг., на стройке в районе 35 кг., а на производстве в районе 40 кг. Это многовато. Ведь этот вес надо будет постоянно передвигать.

    Также минусом вашего варианта является то, что производители уже имеют блок на 30 см. толщины стены (50*30*20). Зачем им еще один блок на 30 см?
     
  14. Sundy
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    826

    Sundy

    Живу здесь

    Sundy

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    826
    Адрес:
    Москва
    Так ваши 30см - это толщина, а в моём варианте это высота кратная 4 рядам кирпичей, при толщине 37см.
    Хорошо, тогда 45х37х15 - и лёгкий, и кратный кирпичу, и пригодный во внутреннюю стену.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Тогда тем более минус, т. к. это вариант в основном на стену 37 см. толщиной., т. к. на стену 30 см. блок уже есть.
    А вот этот вариант уже ближе к универсальному и подходящему и из области моих предложений 50*40*16 и 60*40*16. Но тут встает вопрос про размещение на поддонах. Сколько и как можно разместить на поддоне блоков размером 45*37*15?
     
Статус темы:
Закрыта.