Арболит - 12

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Раз уж Вы тут появились.
Мне интересно Ваше мнение как человека, много экспериментирующего со стружко-опилко-бетонами ,и пр. недорогими материалами в следующем вопросе:
Я планирую построить арболитовый дом со стенами 300 мм сначала для сезонного проживания и нечастыми наездами зимой. В будущем переезд на ПМЖ и хочу сделать по примеру Евгения (тема "Дом в лесной сказке") облицовку имитацией бруса с забутовкой зазора смесью из цемента, извести и опила или стружки. Интересно, какова разница межту забутовкой из опила и из стружки с пилорамы. Стружка, мне кажется, будеть иметь меньшую плотность чем опил. В любом случае в стружке будут 20-30% опила если специально не просеивать, и стружка больше будет похожа структурой на арболит.

Приглашаю buncker в свю тему по проектированию дома с сезонно используемым вторым этажом.
Там все мои потуги описаны , может что-то подскажете свежее или почерпнете для себя. В частности, когда задался вопросом перекрытия второго этажа на зиму, счел для этого необходимым делать Г-образную лестницу, её проем легче перекрыть.

 

аргумент формата "срок окупаемости" конечно не последний, но и не единственный.
Есть такой известный пример в экнономике, вам нужно обязательно позвонить, до 15-00, вопрос жизни и смерти так сказать, и монетку в две копейки (условно, стоимость звонка из таксофона) вы готовы купить за рубль. и чем ближе время подбирается к 15-00, тем дороже вы купите эту монетку. Но в 15-10 вам эта монетка и даром не нужна уже будет.

Это я к тому, что сейчас мне "лишние 300 тысяч рублей" достаются на много прощще, нежели они достанутся мне через 30 лет (скорее всего). Т. е "стоимость" их для меня меньше. А лет через 40 (если доживу) я эти 300 тысяч вообще не смогу купить =)
и такой популярный сейчас критерий на форуме как "срок окупаемости" меркнет.

Про окна - я читал что для уменьшения теплопотерь применяют "светопрозрачные ставни", в общем если потратить достаточное время на изучение вопроса, думаю найдутся изящные решения большинства проблем.

 

Всё это правильно. Только эти 300 тысяч Вам будут стоить сейчас дороже, ибо 70см арболита, по-моему перебор. Если сделать стену 1,5м толщиной, то стены греть дом не будут, теплопотери обратной не получится. Просто нужно найти тот необходимый минимум, выше которого утолщение стен уже не даст результата. Об этом уже говорили много. Арболит - практически дерево. Вы бы стали делать деревянную стену 70 см?

 

Проскакивала мысль изнутри глиной затереть, благо весь участок из нее состоитхоть кирпичное производство открывай

Я бы не стал, имхо, надо как минимум год, что бы производство отработало с нормальными объемами продаж, что бы избежать "первых блинов"...

Я совмещал эти два направления-куча нерациональных "хотелок" поотпадывало сразу, не занимая время на их изучение...

То же в пользу такой внешней отделки склоняюсь...

Работа по штукатурке стоит примерно как стоимость недорогой имитации бруса... если нанимать на штукатурку, а обшивать самостоятельно, то, имхо, примерно одинаково по деньгам получается...

PS хорошо, что случайно узнал, что текстурный пистолет https://instrument-orugie.ru/catalog/Pnevmoinstrument/280835/Pnevmoinstrument-raznoe/17293/Pistolet-teksturnij-PRAKTIKA-LC-02.html называется еще и картушным http://giperbaza.ru/65212.html

 

я готов заплатить какую-то сумму за комфорт и удобство - включить электро котёл вместо подбрасывания угля например для меня лично никакой связи не имеют со сроком окупаемости. Плюс если через года 3-4 таки будет прорыв в тепловых насосах, то вообще будет прекрасная жизнь.

я не пытаюсь переубедить кого-либо, и не считаю что то, что целесообразно для вас, обязательно должно быть целесообразно для меня, и наоборот. Хотя всё равно спасибо за мнение.

Моя мысль вообще изначально совсем о другом.

Тут принято почему-то называть "теплоизоляционным" арболит который в силу брака не может быть конструкционным. Так вот на самом деле, теплоизоляционный арболит должен быть не просто недостаточно прочным, а ещё и обладать большей теплоизоляцией собственно. (иначе откуда название?)
Т. е (грубо говоря) 30см конструкционного должно быть равно 50 см теплоизоляционного (с точки зреняи теплоизоляции конечно). Иначе это не теплоизоляционный арболит, а просто брак.
И теплоизоляционный арболит (именно в нормальнмо смысле этого слова) мне кажется имеет смысл делать. Если коненчо это физически реально, тут я профан.

 

Я тоже этим вопросом озадачен. Моя мысль пошла вот по какому пути. Раньше в деревенских домах в окнах были летние и зимние рамы. Зимние по весне убирались на подволоку (это чердак раньше так назывался у нас). Так вот есть желание в дополнение к привычной раме сделать еще одно гнездо для глухой зимней рамы, которую по осени устанавливаешь, а на лето снимаешь и уносишь на хранение.

Ну это не всегда так. Надо внимательно посмотреть на продукт и только тогда принять решение. К слову Ваш земляк, Андрей, был по сути вторым покупателем моих блоков. А вроде бы нормальный "блин" получился.

 

я думал так же, но если например дом отделан кирпичем или ещё чем-то "с вент зазором", то можно это дополнительное окно сделать сдвигающимся в сторону в этот самый зазор.
я правда думаю что будут проблемы с геметичностью (ведь нужна герметичность?)

Кстати. рама дополнительная подразумевается снаружи или изнутри?
на второй этаж ставить раму снаружи будет хлопотно =)

 

Теплоизоляционный арболит отличается от конструкционного меньшим содержанием цемента, что дает уменьшение удельной массы и уменьшение коэффициента теплопроводности, ну и незначительное уменьшение цены.
Если в конструкционном арболите используется от 300 кг цемента на м3, то в теплоизоляционном цемента будет 200-250 кг цемента на м3, что позволит сделать цену за куб арболита на 200-400 руб меньше. Теплопроводность надо испытывать, но думаю выигрыш будет меньше, чем Вы описали. Полагаю, что 30 см теплоизоляционного по теплу будут равны 35-40 см конструкционного. Точнее ответят только испытания.

Конечно изнутри.

 

По поводу обмазки глиной может кому пригодится. Через два дома от меня человек построил классический деревянный дом (не оцилиндровка), внутри обмазал глиной по дранке. Далее-старинный рецепт старики подсказали: в глину подмешивается семена либо овес, рожь, пшеница. После обмазки все прорастает, а потом засыхает. Эти ростки затираются и получается как бы армированная поверхность.

 

Кстати недавно получил очередную порцию позитива. В прошлый год начал строиться очередной дом из моих блоков. Строитель увидев материал начал активно его критиковать и очень удивлялся выбору материала. Говорил, что правильнее было строиться из привычных материалов. 2 дня назад я ездил к этому дому, чтобы забрать освободившиеся от блоков поддоны (осенью не успел этого сделать, их завалило снегом) и встретился с тем строителем, который готовит дом к отделке. Разговорились. И оказалось, что в этом сезоне он рекомендует арболит в качестве материала для строительства. За прошедшее время у него кардинально поменялось мнение по арболиту и сейчас он его ставит выше привычного газосиликата. Я был очень доволен.

 

если на 400 рублей дешевле куб и правда окажется "на 10 сантиметров теплее" =) то мне кажестя уже повод задуматься... хотя конечно надо испытания проводить.

 

Андрей, имхо, вы исключение из правилтак же есть наверное ведь и те у кого не первый год "блины комом"

 

дайте пожалуйста ссылочку где почитать-самообразоваться.

 

[quote="buncker, post: 3943141, member: 456253"
PS прочитал тут тему где люди в каркаснике поставили теплоаккумулятор на 1м3 и грели его электричеством на ночном тарифе, и по деньгам вышло вполне вполне терпимо.
.[/quote]
Арболит сам по себе хороший теплоаккумулятор!
Я писал про свои положительные впечатления от проживания лето-осень в прошлом году.
Возьмем к примеру мой дом 8х8 с верандой из арболита

Центральная несущая стена как и сам дом из арболита 30 см, две другие стены 20 см арболита, что при высоте стен 3 м с вычетом дверей дает объем 12.16м3 теплоаккумулирующих внутренних стен...
И это без учета наружных.
У меня еще плавающий пол на мансарде сделан, это еще стяжка цементная 4 см (около 1.5м3)
Так вот если это все нагреть, то в доме держится практически постоянная температура, а проветривание или открывание дверей не способны резко изменит температуру!

 

А не слишком ли плотная такая смесь, не получится ли снижение паропроницаемости пути наружу?
Хотя сверху все-равно облицовка деревянная.
Т. е. Вы считаете будет достаточно опила и извести? У меня была мысль заказать машину штукатурного раствора известкового и его добавлять, пропорции подобрать опытным путем. Может у Вас есть опыт попыток изготовления таких утеплителей?