1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Арболит - 12

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем авто-любитель, 03.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    В продолжение темы про размеры блоков. Т. к. этой темой интересуется несколько производителей Центрального региона, которые пока не производят блоки на толщину более 30 см., то после обсуждения и высказываний форумчан на мой взгляд очень правильным вариантом в дополнение к блоку 50х30х20 будет блок 50х37х16. Это чисто мое мнение. Какие у блока 50х37х16 плюсы:

    1) Кладка на толщину стены 37 см. Для тех, кому надо стену толщиной больше 30 см. такая стена будет практически 40 см., но уже далеко не 30 см. При этом если вдруг попадется желающий, которому нужна стена толщиной больше 40 см. и которому 37 см. мало, то вполне рабочим будет вариант стены 46 см. (блок 50х30х20 плашмя + блок 50х37х16 на ребро).
    2) Кладка стены будет однорядной.
    3) Разница между длиной и шириной будет 13 см., поэтому на углу перевязка будет 12,5 см., что в принципе для арболита нормальная цифра.
    4) Блок имеет универсальность, т. к. может использоваться в качестве несущего для стены 37 см. и перегородочного для перегородки толщиной 16 см.
    5) Блок имеет оптимальный объем 29600 см3 и соответственно оптимальный вес для строителей и рабочих на производстве. При плотности 550-600 кг./м3 блок в сухом состоянии будет весить 16,3-17,8 кг. Блок на производстве будет конечно тяжелее, но все равно вес будет вполне приемлемым для рабочих.
    6) Этот размер хорошо укладывается на поддоны 1х1,2 м. как в положении на ребро, так и плашмя.
    7) Толщина блока 16 см. вместо 15 см. сокращает на 1 ряд на этаж количество кладочных швов. Т. е. если при высоте блока 15 см. кладочных рядов будет скажем 18 шт., то при высоте блока 16 см. рядов будет 17 шт.

    Если с плюсами более-менее понятно, то какие есть минусы этого варианта? Сокращение высоты блока с 20 см. до 16 см. приведет к увеличению кладочных швов примерно на 3 ряда на этаж. Но на мой взгляд кладочные швы являются мостиками холода в любом случае и для любой высоты блока, поэтому с ними надо в любом случае бороться вне зависимости от того, какой высоты блок. Так что серьезным минусом борьбу с мостиками холода на 17 рядах кладки вместо 14 рядов назвать трудно. Какие еще минусы есть?

    P. S. Возможно для северных регионов помимо блока 50х30х20 есть смысл во втором варианте блока с шириной 40 см., а не 37 см. :hello:
     
  2. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.408
    Благодарности:
    2.660

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.408
    Благодарности:
    2.660
    Адрес:
    Череповец
    То, что нужны блоки около 40 см в толщину - это факт! Если будет 37см, тоже терпимо, со штукатуркой выйдет больше 40.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Но температура в Москве и Череповце ведь не одинаковая зимой? А у нас еще и Сибирь есть. Я поэтому и написал, что помимо 30 см. можно сделать 37 см. для Центрального района страны. :hello:
     
  4. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.408
    Благодарности:
    2.660

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.408
    Благодарности:
    2.660
    Адрес:
    Череповец
    В Москве и области температуры тоже не одинаковые.
    Для сравнения - у нас этой зимой недели 3 стояли морозы 20-30 градусов. В остальное время было где-то от 0 до -10. А как у вас?
    Не думаю, что разница будет большая. Г. Москва можно не считать, вряд ли кто-то будет строить внутри столицы. :)] Так что для сравнения нужно брать область.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Да я собственно Москву образно упомянул, речь конечно шла о строительстве в Московской области. Хотя готов согласиться с тем, что климат меняется. Там, где раньше стояли лютые морозы сейчас зимы становятся немного теплее, а там где зимы были теплые, становится холоднее.
     
  6. Sundy
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    826

    Sundy

    Живу здесь

    Sundy

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    826
    Адрес:
    Москва
    При толщине блока 16см, в случае облицовки кирпичом, перевязывать проблематично, а вот 15 см блок поддаётся перевязке очень хорошо.
    7.5 см
    15 см - 15 см
    22.5 см
    30 см - 30 см
    ...
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Не совсем понял вашу мысль. Перевязка кирпичной облицовочной стены идет обычно на каждом 5-ом кирпиче. Высота одинарного кирпича 6,5 см.+ 1 см. шов + 6,5 см. + 1 см. шов + 6,5 см.+ 1 см. шов + 6,5 см. + 1 см. шов + 6,5 см. Итого получается, что верх облицовки кирпичом на уровне верха 5-го кирпича будет на высоте 36,5 см. Если связывать стеклопластиковыми связями, то уровень между несущей и облицовочной стеной нужен одинаковый, т. к. эти связи ставятся горизонтально. Если связь гибкая (типа кладочной стальной сетки), то перепад до 3-4х см. между швом стены и швом кладки не имеет значения.

    Если высота блока 15 см. получается 15 см. + 1 см. + 15 см. = 31 см., а у кирпича 36,5 см.
    Если высота блока 16 см. получается 16 см. + 1 см. + 16 см. = 33 см., а у кирпича 36,5 см.

    Т. е. в обоих вариантах разница есть по высоте и по мере возведения кладки эта разница будет увеличиваться, поэтому ее придется устранять путем укладки связей не через 5 рядов, а в каких то моментах через 5 рядов, в каких то моментах через 4 ряда, а в каких то моментах через 6 рядов. Так что оба варианта в ноль под облицовочный кирпич не проходят, а для перевязки стальной кладочной сеткой второй вариант даже лучше. Если где-то в расчетах ошибся поправляйте, будем еще считать. :)
     
  8. Editor13
    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.854

    Editor13

    Живу здесь

    Editor13

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.854
    Адрес:
    Москва
    Что-то по-прежнему возникает много вопросов по отделке штукатуркой под краску. Как-то нет у меня доверия долгожитию штукатурного покрытия... Беря во внимание наш климат и виденные мною дома в соседних населенных пунктах, которые через некоторое время покрылись паутиной трещин по штукатурке, то как-то вообще не айс. Хочется чего-то более долговечного. Думаю. что все-таки вернусь к версии вент фасада, только надо продумать полный цикл работ, чтобы не перебдить. Есть предложение устройства вентфасада без внешнего утепления. Получается достаточно бюджетно без работы 600р/м2. Как думаете?
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    По штукатурке сказать сложно. Факторов много: качестве материалов, качество рабочей силы, полное соблюдение технологии штукатурки. Если штукатурка сделана хорошо, то подновление фасада стоит очень недорого, зато внешний вид дома можно разнообразить.

    600 руб/м2 за вент. фасад по материалом -это что за вент. фасад? Из чего будет облицовочная поверхность? Крепления какие будут?
     
  10. Editor13
    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.854

    Editor13

    Живу здесь

    Editor13

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.854
    Адрес:
    Москва
    Сегодня с утра с оказией был на даче, посмотрел, как перезимовал дом. Впечатления в целом положительные. Внутри тепло и сухо. Уезжать оттуда не хотелось. по термометру в помещении +12. вокруг дома уже все растаяло. а вот на расстоянии 5-8 метров еще полно снегу, а под ним ручьи журчат. красотища!


    Крепление - обрешетка, а облицовка вот - http://art-kamen.ru/sayding-prise
     
  11. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Мытищи
    Это цена голая, там еще куча приблуды:)]
     
  12. Editor13
    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.854

    Editor13

    Живу здесь

    Editor13

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.854
    Адрес:
    Москва
    Возможно. посмотрим в мае, когда один из друзей будет у них делать облицовку. Съезжу. посмотрю, а потом сообщу. Из приблуд -обрешетка (либо деревянная. либо металлопрофиль), саморезы, он еще хочет затянуть дом ветрозащитой, ну это понятно. А дальше только расходники - отрезные круги и т. п., а что еще?
     
  13. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Мытищи
    Углы, обход окон, отливы, леса и т. д.(+ еще наверное цена 600 за самую простенькую:)])
     
  14. Editor13
    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.854

    Editor13

    Живу здесь

    Editor13

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.854
    Адрес:
    Москва
    Я же привел адрес сайта и написал, что это цена без работы. а какая проблема с углами? Если заранее все просчитать и сделать углы другого цвета, то наверное не будет особых проблем, кроме как сделать стык двух угловых плиток. Знаю. что можно их подрезать под углом и соединить как наличники соединяются. Отливы поставил металлические, купленные еще с окнами. Леса - это уже проблема фирмы - я думаю или тех людей, которые возьмутся за облицовку. У товарища будет делать бригада от этой конторы, так что посмотрим.
     
  15. Sundy
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    826

    Sundy

    Живу здесь

    Sundy

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    826
    Адрес:
    Москва
    Я согласен, что обычно перевязывают через 5 рядов, но если не получается через 5, но перевязывать-то надо, тогда получается блок или 2 блока - перевязка. 6.5+1+6,5= 14 см (в предыддущем сообщении я неправильно прибавил ещё 1 шов), тогда получается 14см (кстати тоже нормальная толщина для внутренних стен) или на ещё 1 ряд, т. е 14+1+6,5=21,5 см. Т. е. 50х37х21,5 будет весить почти 24кг, если это тяжело, то можно укоротить блок до 40-45 см. Это моё мнение, продиктованное двумя требованиями - кратность одной из сторон к рядам кирпичной кладки, и глубина блока 37см.
     
Статус темы:
Закрыта.