1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 8

Теплый пол в спальне

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем evraz, 05.03.12.

  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Читаем сначала
     
  2. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Вы мне сылками не тычте. Ответьте-на ночь зачем отключать? При ТП температура в помещении 20-21. Значит понизить нужно 2-3С. ДЛя этого в ДАННОЙ КОМНАТЕ будут заглушены петли до понижения температуры. В сильные морозы при потерях в 50 ватт это произойдет довольно быстро. В течении пары часов. Дальше комнатный термостат дает команду на открытие петель и поддержание заданой температуры. К утру, к моменту подъема температуру опять нужно поднять на 2-3С? В чем проблема?
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Нужно определиться с показаниями - у вас 2-3 гр за пару часов, другие пишут, что у них 1-2 гр за сутки. Во втором случае надо просто отключать на ночь.

    Имха -тему пора закрывать, снова начался запил опилок :hello:
     
  4. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Тогда их включать можно раз в сутки.
     
  5. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    А ВЫ как хотите жить? Как в Европе, или как по привычке принято на Родине?
    Получается, пограничная температура поверхности ТП - вопрос достаточно субъективный, а с точки зрения комфорта - сугубо индивидуальный, так же как комфортная воздуха в помещении.
    Каковы дневные теплопотери? Ночью, как правило, холоднее, днем - теплее + солнечная инсоляция через окна. Очень часто расчетные теплопотери утепленного по современному дома выше реальных затрат тепла в домах с теплым полом. Поэтому, реально, есть некий запас даже до ограничений СНиП, не говоря про предоставленные Вам европейские ограничения.
    Озвучиваемая Вами "проблема" носит очень индивидуальный характер, поскольку знаю, что основная масса пользователей, вообще не регулируют температуру в помещениях установив её один раз на термостатах (+20+21*), а то и без термостатов просто регулируют температуру подачи на котле по ощущениям сразу во всем доме.
    Если у Вас все так сложно с температурой сна (+16*) и бодрствования (+22*), ну поставьте лично себе в спальню и радиаторы, и ТП, да и проводите эксперименты и замеры температур (в т. ч. под кроватью). Думаю, что очень быстро Вы поймете, что радиаторы и не нужны. Как не нужны они огромному количеству людей во всем мире, проживающих и спящих в домах с ТП.
    P. S. Хотя у Вас в квартире есть же ВТП, ну попробуйте поспать в этих помещениях. А Вы реально сейчас спите при температуре +16*С? :)

    Ну так и не пилите.
    А мы пока будем ждать достоверную и официальную информацию о ЗАПРЕТЕ теплых полов в помещениях для сна хоть где нибудь в мире.
     
  6. ankar
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    169

    ankar

    Живу здесь

    ankar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Dnepropetrovsk
    Выдержка из СанПиН, действующего с 01.10.2010.

    " 5.5... Полы в помещениях групповых, размещаемых на первом этаже, следует делать утепленными и (или) отапливаемыми, с регулируемым температурным режимом на поверхности пола. "

    Этот официальный документ официального государственного учреждения допускает устанавливать теплые полы (отапливаемые полы) в дошкольном учреждении. Там где действуют наиболее жесткие требования по охране здоровья детей.

    Т. е. теплый пол (отапливаемый пол) вредным медиками не считается! И все утверждения на тему "вреда" являются ложными.

    Более того:

    Напольное отопление снижает распространение пыли по помещению и снижает затраты на ее уборку.
    Системы напольного отопления снижают относительную влажность воздуха в зоне коврового покрытия и не дает возможности развиваться домовым пылевым клещам, которые являются наиболее частым источником аллергических заболеваний.
    Положительное влияние систем напольного отопления отмечает Немецкий союз борьбы с астмой и аллергией (DAAB): "При этом было установлено, что в квартирах с напольным отоплением число клещей в ковровых покрытиях и матрацах значительно меньше, чем в квартирах с радиаторным отоплением и данный эффект наблюдается в течение всего отопительного периода вплоть до лета."
    Нашего Украинского я пока не нашел. :):):)

    Но все равно теплый по вреден. :)]
    :) Вспомним историю его возникновениния. Теплый пол был очень распространен в древнем Риме. И к чему это привело? Рим распался. Уси начальники очень сильно расслабились. А если бы не было теплого пола, то не было бы и расслабления. И Римская империя возможно дожила и до нашего времени. Во куда меня понесло. :|::|::|:
     
  7. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Верные слова. Относящиеся к обустройству помщений с КОМФОРТНЫМИ греющими полами. Подтверждение в тексте: "Полы в помещениях групповых, размещаемых на первом этаже, следует делать
    утепленными и (или) отапливаемыми, с регулируемым температурным режимом на поверхности пола."

    Всё нормально! Эт со всеми бывает. У большинства проходит... со временем...
    И не найдёте (если и дальше будете руководствоваться нынешними посылами к поискам).
    А если и найдёте, то привычка путать длиное с зелённым (без учёта плотности и историко-политических категорий государственного устройства (с межконфессиональным общением, до кучи) :aga:, опять приведёт к МЕГАправильным выводам.
    Так-что и не ищите. Уж.
    "Не надо" (c)
     
  8. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проблема в том, что изложенный вами алгоритм действий греющего пола (первая задача которого - просто поддержка комфортной температуры СВОЕЙ поверхности, а не отопление помещения), с более-менее чётким выдерживванием временных интервалов - невозможен.
    Это касается и безинерционных полов.
    Кстати, при наличии доводчиков (1 - вентиляция 2-радиатор) и комфортного греющего пола (работающего груглый год, а не только в отопительный сезон), этот алгоритм выполняется с точностью буквально 5-10мин.
    Но ещё год назад понял, что о доводчиках в этом разделе - лучше не надо. Бы.
     
  9. ankar
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    169

    ankar

    Живу здесь

    ankar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Dnepropetrovsk
    Исходя и соображений :):):)
    Ну я не виноват, такая тема.
    В общем пошел спать. Удачи ищущим, да обрящете:um:
     
  10. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    :)] Да, уважаемый altsem, не надо БЫ здесь ни про "доводчики", ни "про алгоритм действий греющего пола (первая задача которого - просто поддержка комфортной температуры СВОЕЙ поверхности, а не отопление помещения)"
    Из Ваших объяснений все уже узнали, что доводчики бывают не только дверные :) (прикольно!).
    М. б. так же многие форумчане живущие с ТП и мучающиеся без радиаторов, от Вас наконец то узнают, что им край как нужны эти "доводчики"...
    Расскажите про этот "алгоритм" и "доводчики" ещё европейцам. Пусть вставят это в руководства по проектированию напольных систем ОТОПЛЕНИЯ (фирмы всякие Вы хорошо знаете, но начните c REHAU). Ну и про запреты всякие в спальне им еще намекните...

    Но, если более серьезно, конечно, подход к управлению микроклиматом м. б. разным и можно двигаться, и от радиаторов, и от вентиляции с комфортным подогревом ТП. И, возможно, это будет самая совершенная во всех отношениях комбинация. Тем более, если кто то предъявляет нестандартные завышенные требования и располагает ресурсами для их удовлетворения. Но как то у большинства людей (т.б. наших сограждан) средств хватает обычно только на одну систему, а не на 2-3. Поэтому позвольте некоторым обойтись без т. н. "доводчиков". Ведь в их случае (а это подавляющее большинство) это вполне возможно. И мировая практика это подтверждает.
     
  11. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    А я был в домах и без доводчиков и все гуд. Нонсенс по вашему?
     
  12. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет. Не нонсенс.
    Сам в таких домах бываю пеприодически. Эн-ное кол-во таких домов на обслуживании в нашей конторе. Поначалу, клиенты в таких домах очень даже уверенно себя чувствуют. Но пообщавшись с нами, приличную часть своей уверенности теряют куда-то. Адресовал бы Вас к теме "Водяные тёплые полы без радиаторов - 1"... Но ссылками тыкать нельзя. А здесь повторяться - неохота.
    Так что, просто - поверьте на слово - не нонсенс:hello:.
    _
    И дорогой Evraz
    Требованя к воздухообмену в жилых, производственных, общественных, музейных, учебных, дошкольных пр. помещениях и зданиях ещё никто не отменял. Так что, хотя бы современная вентиляция - это норма а не пафосные вывихи. Почему сказал о современной вентиляции. Да потому, что если Вы и вправду так сильно заботитесь о кошельке заказчика, то давно бы уже научились и убеждать его; и йекономить его-же деньги (и в период строительства и в период эксплуатации); да и сами уже работали бы не с двумя системами на десяти объектах, а с пятью на трёх...
    Но некогда... Работать надо... Понимаю... Котлы конденсационные прославлять... Понимаю...
     
  13. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    :) Человек тоже чуствует себя асолютно здоровым, пока не почитает медицинскую энциклопедию. И вдруг находит у себя сразу все болезни. До общения с вами клиентов все устраивает и дом отапливается. Но после того как вы с ними пообщаетесь дом уже плохо отапливается? Похоже на развод обыкновенный. :)
     
  14. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Клиентам нашим, при непосредственном взаимодействии (на договорах заметьте), так не кажется. На что это похоже в интернете, на то это похоже в интернете. Мне это не важно. :)
    Разводами занимаются например, когда складывают в одну кучу проценты мифических сумм экономий, уверенно путаясь при этом в арифметике (не говоря уже об алгебре или понимании физики смежных процессов).
    Ссылки нужны?
     
  15. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Я чего мне эти котлы прославлять? Они без меня прославленные. В Европе на них переходят. Если с помощью отечественных специалистов отечественные граждане пока про них знают очень мало, то это беда нашего Отечества.
    Про вентиляцию - старайтесь про вентиляцию информировать сограждан, а не меня. Я - за вентиляцию в том или ином ее виде. Где можем, там и с вентиляцией разбираемся так или иначе. Но и без нас так МНОГО людей занимается вентиляцией.
    Кстати, можете и сами "прославлять" свои "доводчики. Я ж то же ПОНИМАЮ... Лучше в специально организованных темах. :)