1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Обязанности Подрядчика и Заказчика

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем WAB57, 03.03.12.

  1. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.810
    Благодарности:
    31.581

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.810
    Благодарности:
    31.581
    Адрес:
    Москва
    Предлагаю немного остыть в этой теме;) Я действительно перечитал Вашу тему в поиске каких-либо особенностей, испугавших подрядчиков. Ничего не увидел, поэтому и спросил:um: Реакция на эксперта-технадзора на 12 стр., мне кажется, вызвана тем, что Вы представили его в качестве пугала и погонялы на стройке. От этого и 12-ть страниц ни о чем.
     
  2. norris777
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    3.552

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    3.552
    Адрес:
    Москва
    Там нет моих страшилок. Вы ошиблись. Почитайте повнимательнее. Все страшилки я привел выше. Они от ваших коллег.
     
  3. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    22 года строили опираясь на европейские стандарты... и ничего выжили;)
    Проштудировал интернет в поисках компаний, предлагающих Технадзор.
    Нашёл. Они меня пугают. Честно.
    Причём я их оценивал с точки зрения именно Заказчика. Причём пугают гораздо сильнее, чем ИП и бригадиры рубщиков.
    Дело в том, что кроме красивых сайтов (причём без описания каких-либо технологий) за этими компаниями вообще ничего нет. Как "пощупать" их квалификацию?
    Ну, нальют они в уши Заказчику-частнику воды... Возвращаясь ко всему вышеизложенному - Технадзор должен брать на себя все риски по строительству и всплывшим косякам. Иначе совершенно непонятно (Заказчику не специалисту) за что эти люди берут деньги и что гарантируют:hello:

    как указано опять же выше - тупая отсылка к ГОСТам и СНиПам не всегда срабатывает, поскольку строительная нормативная база сильно отстаёт от реального развития техники и технологий. (22 года прошло от одной редакции СНиПа до свежей, а он уже устарел).
     
  4. norris777
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    3.552

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    3.552
    Адрес:
    Москва
    22 года строили опираясь на европейские стандарты... и ничего выжили;)
    Проштудировал интернет в поисках компаний, предлагающих СТРОИТЕЛЬСТВО
    Нашёл. Они меня пугают. Честно.
    Причём я их оценивал с точки зрения именно Заказчика. Причём пугают гораздо сильнее,
    Дело в том, что кроме красивых сайтов (причём без описания каких-либо технологий) за этими компаниями вообще ничего нет. Как "пощупать" их квалификацию?
    Ну, нальют они в уши Заказчику-частнику воды... Возвращаясь ко всему вышеизложенному - СТРОИТЕЛЬ должен брать на себя все риски по строительству и всплывшим косякам. Иначе совершенно непонятно (Заказчику не специалисту) за что эти люди берут деньги и что гарантируют:hello:

    как указано опять же выше - тупая отсылка к ГОСТам и СНиПам не всегда срабатывает, поскольку строительная нормативная база сильно отстаёт от реального развития техники и технологий. (22 года прошло от одной редакции СНиПа до свежей, а он уже устарел).

    Найдите отличия...От вашего первоначального варианта. Что меняется? И, действительно, что делать заказчику?
     
  5. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    Тогда поясните мне-дураку...
    Если Вас пугают Строители, но Вы не должны им платить деньги все и сразу...
    А Меня пугает Технадзор, поскольку я вообще не понимаю что они делают, зачем и чем ответят передо мной...
    Вопрос - нафига платить ещё 1 конторе, которая не застрахует меня на 100% от всплывших косяков?
    Технадзор возьмёт на себя полную ответственность? ;)
     
  6. АНДРЕЙсевер
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313

    АНДРЕЙсевер

    Живу здесь

    АНДРЕЙсевер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313
    Адрес:
    Москва
    И будут рекомендовать Зкаказчику свои "проверенные бригады":) !
     
  7. norris777
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    3.552

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    3.552
    Адрес:
    Москва
    Не пугают меня строители благодаря помощи людей, которые в строительстве разбираются.
     
  8. gjinf
    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    804

    gjinf

    Живу здесь

    gjinf

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    804
    Адрес:
    Московская область
    По идее тех надзор должен давать "добро" на следующий этап. Или останавливать до исправления.
    Т. е. технадзор типа шлюза.
    Ответственность инспектора - это его должность и возможность работать в данной профессии. Возможно и материальная ответственность.
     
  9. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    Я к этому и веду:)]
    Если только не будет действительно Договора, где прописано - Все косяки по строительству ложатся на плечи Технадзора + штрафные санкции...
    НО, покажите мне - кто в нашей стране пойдёт на такие условия... ну или обратная сторона - сколько будут стоить услуги компании, которая пойдёт на такие условия?

    То есть некая опять государственная контора?

    Давайте примем как данность - Вы такой человек, какой есть. Для Вас это был хороший вариант, для многих это будет неплохой вариант.
    Прошу только не предлагать эту меру как всеобщую и обязательную. Поскольку минусов в Технадзоре никак не меньше, чем в Строителях.
    Единственное к чему приведет повальный Технадзор - к появлению новой ветки Форума - что делать с Технадзором и откуда его взять;):hello:
     
  10. gjinf
    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    804

    gjinf

    Живу здесь

    gjinf

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    804
    Адрес:
    Московская область
    Нет. Вряд ли гос-во захочет копаться в такой мелочи как домашнее строительство.
    Смысл в принципе уже обсуждался - нужен План стройки. Что и как. Строитель строит, технадзор смотрит на соответствие.
    Надо спросить у Владимира из Канады.
     
  11. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    А кто вам сказал что они разбираются больше, чем любой строитель? Вы уверены что они хотя бы раз в жизни ощутили на себе всю тяжесть работы с деревом? Если они никогда не работали руками, то не смогут знать что к чему, разве только "циферки и слова из книжек умных":aga: !
     
  12. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    П. С.
    Технадзор очень хорошо вписывается в отношения "богатый" заказчик - фирма-застройщик.
    Просто некий контролёр стройки, пока Заказчик занят более важными, серьёзными делами и желает получить дом своей мечты уже по факту строительства, целиком.
    Если контроль осуществляется непосредственно самим Заказчикам по этапам строительства, то мне совершенно необязательной кажется необходимость Технадзора

    Бесполезно, я это пытаюсь объяснить уже страниц 10.

    А кто проверит Технадзор?
    Кто мешает Заказчику смотреть?

    Ещё маленький вопрос, из области философии.
    В нашей стране существует Архитектурный надзор, в функции которого (в том числе) входит проверка зданий на соответствие СНиПам.
    Строители! кто-нибудь хоть раз из Вас видел живого представителя Архитектурного надзора на стройке?
    НЕТ! При этом одобрения и документы откуда-то появляются;):)]
     
  13. gjinf
    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    804

    gjinf

    Живу здесь

    gjinf

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    804
    Адрес:
    Московская область
    1 Хороший вопрос - доверие. Тогда выход- Страх... чтоесли косяк по вине технадзора -он безработный. С чорной меткой.
    2 Например отсутствие понятия КАК строится. Гуманитарий.
     
  14. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    Кто мешает прописать штрафные меры в договоре со строителем?
    - Я всё пытаюсь понять, насколько необходимо лишнее звено...
     
  15. xsentr
    Регистрация:
    13.07.11
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    3.410

    xsentr

    Живу здесь

    xsentr

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.11
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    3.410
    Адрес:
    Рязань
    Раньше ведь небыло технадзора, были умельцы строили. Они же учили. Кто хорошо строил, у тех и учились, тех слушали. Хорошо или плохо построили наверняка люди могли определить пожив какое то время в домах, и столкнувшись с появившимися косяками. А какой может быть сейчас технадзор по профбрусу, если он домов не строил сам? Я считаю, делать какие то выводы и контролировать могут сейчас только, практики. Строители реально строящие не первый год из профбруса. Они строят, изучают, делают выводы, применят новые технологии тем самым производя стандарты работы с этим материалом. Они же учат сейчас более молодых. Пройдет время появятся и стандарты и технадзор грамотный. А не ошибается лишь тот кто ни чего не делает.