1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как правильно фасад на каркасном доме (Кирпич или клинкерная плитка)

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем pivnick, 07.03.12.

  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Надежда умирает последней.
    Есть люди, кто обладает багажом знаний, а есть те, кто просто верит... в Бога, в чёрта, в папу римского...
    Мифические немцы который год не могут сертифицировать данную технологию, можете верить им дальше, но вот строительные эксперты им пока не верят!
     
  2. Buzzed
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    28

    Buzzed

    Живу здесь

    Buzzed

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Казань
    это вам сами немцы рассказали? :aga:
     
  3. Louder
    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    206

    Louder

    Живу здесь

    Louder

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы можете рассказать о физике процесса? Почему с Вашей точки зрения вариант ППС + клей с сеткой + плитка с затиркой будет нормально стоять, а вариант ППС + плитка с затиркой - не будет? И что именно произойдёт с плиткой или затиркой? Демпфер есть, плитка и затирка в двух случаях одинаковы, качественный и долговечный клей плитка + ППС тоже есть, так что должно произойти?
     
  4. Buzzed
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    28

    Buzzed

    Живу здесь

    Buzzed

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Казань
    Справедливости ради хочу отметить, что лично у меня пирог именно как указал надежный, причем клей с сеткой я заставил переделать, т. к. нахлест и проемы были неправильно сделаны.
    с переделанным пирогом и уже отделанным фасадом дом простоял зиму вполне себе отлично, даже межшовных трещин не увидел по весне. клеилось все на церезит и потом затиралось вайтхиловской белой затиркой.
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Любой пллимерный утеплитель пенополистирол, ЭППС, ППУ со временем подвержен температурным и прочим деформациям, если у Вас есть двойной базовый армирующий слой, то таких деформаций не будет, а вот если листы состыкованы стык в стык и ничем не связаны между собой, то со временем края листов поведёт. Про пожарную безопасность я думаю говорить не стоит и так понятно.
     
  6. Louder
    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    206

    Louder

    Живу здесь

    Louder

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не очень понял связь фасадов со Славянском. Попросил знакомых немцев обзвонить вышеперечисленные конторы на предмет наличия сертификатов на такие фасады и на предмет продолжительности гарантии, по результатам отпишусь здесь.

    А если листы связаны между собой приклеенной к ним клинкерной плиткой?
    Пожарная безопасность - да, понятно, никакой разницы нет - есть ли сетка или нет её.
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    У нас они не могут сертифицироваться. Разница по пожарной безопасности огромная.
     
  8. Louder
    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    206

    Louder

    Живу здесь

    Louder

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ах, вот оно что! Что ж Вы сразу не сказали? Так мне за глаза хватит и немецкой пожарной безопасности :)]
    Это единственная причина, по которой не могут получить сертификат на такой фасад? Видимо, не знают кому дать, нет соседей-пожарников.
    А так-то оно конечно, или клинкерная плитка 12 мм до пенопласта, или плюс ещё целых 3 мм клея с сеткой, огромнейшая разница, +25% толщины :) Интересно было бы провести натурные испытания.
    P. S. Количество пожаров за год в Германии - 20 000 (http://www.vobu.com.ua/ukr/social/view/24943), 500 чел. погибших.
    Количество пожаров за год в РФ - 160 000 (http://www.pogdeklarant.ru/stati/93-statistika-pozharov-za-2012-god-po-rossii.html), 10 000 погибших.
    Население Германии - 80 млн. чел., РФ - 140 млн. чел.
    И кто-таки мне ещё будет разговаривать про плохую пожарную безопасность в Германии?
     
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Вы пытаетесь жонглировать цифрами, которые не имеют отношения к сути дела. Себе можете ваять что угодно, но рекомендовать другим неверное фасадное решение нельзя!
     
  10. Louder
    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    206

    Louder

    Живу здесь

    Louder

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы тоже тут пытались Славянск за уши подтянуть ;-)
    Я никому не рекомендовал такое фасадное решение, а пытаюсь выяснить - если я так сделаю, не развалится ли мой фасад через 25 лет, когда у меня не будет желания его переделывать? И везде я написал, что это лично моё мнение, мнение непрофессионала в фасадных вопросах.
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Ну Вы замахнулись на 25 лет:)]:aga: Тузик порвёт Грелку намного быстрее!
     
  12. Louder
    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    206

    Louder

    Живу здесь

    Louder

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш прогноз?
    Или делать вокруг каркасника второй фундамент - ленточный и на него фасад из облицовочного кирпича? Такой вариант минимум 50 лет безо всякого ухода простоит, примеров много. Только тогда надо было свесы крыши делать побольше чем 50 см, а то от них 30 см останется.
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Сделать нормальный мокрый фасад из пенополистирола, двойная база с дюбелированием через первый слой сетки, приклейка на гибкий клей, гибкая затирка. Первые фасады отстояли 8 зим, там посмотрим.
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Louder, был сегодня на объекте, потрогал стену в базе (скоро клинкер начну клеить) - руку не возможно держать, очень горячая.
    А теперь представьте, как нагреется пенопласт под клинкером (явно не белым)...и что произойдет с фасадом без базы с сеткой...
     
  15. Louder
    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    206

    Louder

    Живу здесь

    Louder

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1."Руку невозможно держать" - это от +50 и выше. Пенополистиролу до +75 ничего не будет.
    2. Пенопласт нагреется под клинкером примерно одинаково, что с базой с сеткой, что без неё.
    Смысл я понял - пенополистирол сам по себе, база с сеткой - сама по себе, отдельным "панцирем".

    Обзвон вышеперечисленных контор в Германии дал такие результаты:
    1. Объекты с фасадами "клинкер по направляющим в фасадном ППС без "сеток и баз" у контор, работающих давно, стоят уже по 12 лет без видимых изменений, количество объектов - тысячи.
    2. Гарантию на фасады разные конторы дают от 5 до 10 лет в зависимости от стажа работы конторы. Заявленный срок службы фасадов - не менее 25 лет.
    3. Клинкер клеят как на "пыльные" клеи, так и на балонные, в основном на "пыльные". С клеями для ППС такая же ситуация.
    4. Все необходимые сертификаты и лицензии на всё у всех имеются.

    10 лет гарантии - достаточно убедительно.
     
    Последнее редактирование: 21.05.14