1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Знатокам ТИСЭ (и не только)

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Константин38, 07.03.12.

  1. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Это вам ваша приставка "почти" мешает думать...
    Объясняю...есть разные виды шумоизоляции..но в конкретно рассматриваемом случае с газобетоном в виде перегородок это худшая шумоизоляция..и ближайший вариант был предложить перегородки из кирпича имеющие лучшую ЗИ...есть ещё масса вариантов.
    В этом сравнении есть возражения?
     
  2. Dimich1
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    71

    Dimich1

    Живу здесь

    Dimich1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Самара
    Может сначала у автора спросим что он в этом углу строить собирается, а то может сразу плиту отлить проще.
     
  3. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Попробую:pioner:
    Звук разделяется на несколько частот- высокие, средние и низкие.
    Так вот тяжёлая перегородка будет задерживать - т. е. не передавать низкосоставляющие, а высокие и средние...а когда структура мягкая, пористая то наоборот- слышали как авто бумкают- на них часто делают дополнительную шумоизоляцию а снаруже слышно только БУМ-БУМ.
    Звукоизоляция довольно сложная штука...раньше чтобы соседей поменьше слышать вешали ковёр на стенку потолще.
    Просто одно время увлекался автозвуком и немного домашним кинотеатром.
     
  4. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Плохо увлекались видимо.
    "Бум - бум" это конечно профессиональное объяснение..ну отвечу где то так же.
    Не надо путать божий дар с яичницей.
    Та пористость из ЗИ авто приведенная вами в пример, не имеет ничего общего с пористостью газобетонных блоков (структура разная, плотность, вязкость структуры, и масса других характеристик...жёсткие ("тяжелые") материалы уменьшают проникновение звука, а звуковые волны которые они не в состоянии отразить тонут в мягких, волокнистых материалах...
    )... и в контексте сказаного мы не пытаемся сделать студию, а в обывательском плане перегородить помещения..и ещё раз, я считаю, что ГИ в плане ЗИ худший вариант...и если не доводить всё до абсурда и начинать советовать суперизоляцию против и высоких и низких частот, то надо выбрать нечто стандартное и не очень дорогое решение...кстати, ещё не слышал от вас ни одного, кроме любви в молодости к домашним кинотеатрам..(кстати расстрою вас, не вы один ими увлекались)​
     
  5. Константин38
    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Константин38

    Участник

    Константин38

    Участник

    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Иркутская область
    В левом нижнем углу будет тамбур, затем котельная и туалет.
     
  6. Dimich1
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    71

    Dimich1

    Живу здесь

    Dimich1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Самара
    Тогда там ростверк вооще ни к чему, а перегородки хоть из гипсокартона, звукоизоляцию можно минплиту, да и то только в тамбуре. А вот со столбами? Если промерзание на 2,7м, бурить на 3м и не начо опирать. Накладненько и рисково... Может лучше МЗЛ? Если поверхность позволяет.
     
  7. yurik
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    433

    yurik

    информация правит миром!

    yurik

    информация правит миром!

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А это где?
     
  8. Константин38
    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Константин38

    Участник

    Константин38

    Участник

    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Иркутская область
  9. yurik
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    433

    yurik

    информация правит миром!

    yurik

    информация правит миром!

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думаю, что Вы рано стали рисовать разметку столбов, пока не узнали, что за грунт и не посчитали вес дома. Думаю, что в любом случае (если грунт не лесс), то такое количество столбов излишне. Расстояние между центрами столбов 1,4 это мало. Значит между пятками 80 см. Маловато будет. Связано что то со смещением грунтов. По этой же причине однозначно низя и погреб. Там вообще полметра или меньше получается. Так что из за этого погреба. Несущая способность грунта однозначно уменьшится. Делайте на расстоянии не меньше 1,8 - 2 метра.
    Если перемычки не несущие, то делайте ростверк высотой те же 400 мм, а шириной в ширину блока. (если я правильно понял Вы хотите блоки там на ребро ставить)? А лучше подумайте, может плиту по столбам залить? И пол будет сразу
     
  10. yurik
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    433

    yurik

    информация правит миром!

    yurik

    информация правит миром!

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати, вот тоже вопрос возник: почему в главе про заливку столбов, Яковлев пишет, что при заливке столбов их выпуск над землей должен быть 20 сантиметров? Почему меньше нельзя - понятно. А почему нельзя сделать, скажем 50 см? Из-за вероятности ломания столбов? Из-за экономии на утеплении пола? Или еще из-за чего-нибудь? У кого какие мысли?
     
  11. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А больше 20 см зачем при МОНОЛИТНОМ ростверке?
     
  12. yurik
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    433

    yurik

    информация правит миром!

    yurik

    информация правит миром!

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну например, участок с небольшим перепадом высот, или в дальнейшем поднимать участок люди будут, или... Причин много быть может. Я, например, сперва залил столбы с выпуском 50 см (участок потом поднимать буду + ко всему это баня будет), потом, как обычно прочитал учебник и задумался)
     
  13. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это смотря сколько Вам звукоизоляции требуется. На практике например вполне приемлемым (дешевым + простой и быстрый монтаж) вариантом является каркас на металлопрофиле, облицованный с 2-х сторон ГВЛ и заполненный стекловатой.
    Почему все? Достаточно популярны гипсовые пазогребневые плиты (по ГОСТ 6428-83), в полнотелом варианте = 8см или с пустотами = 10-12см.; ну либо их более бюджетный известково-песчаный (силикатный) аналог. В них кстати очень хорошо и надежно (в отличии от газобетона) крепятся шурупы и гвозди :hello:

    Вы не правы, 200мм. газобетона (судя по лабораторным данным) обладают очень даже хорошей звукоизолирующей способностью. Во всяком случии на уровне половины (120мм.) полнотелого кирпича, но при этом значительно выигрывают по массе :um:

    Ну а зачем вообще тогда нужны буронабивные стойки (столбы)? :)
     
  14. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Чем больше тем лучше.
    "На практике" ваш "вполне приемлемый и дешевый вариант" уже применяли...никакой ЗИ одна имитация с стекловатой и гвл. Сейчас сижу, пишу вам и слышу телевизор находящийся точно за такой стенкой, которую вы описали (кстати,сделанной оч. тщательно)
    Можете сказать какие звуковые волны "вязнут" в вашем гвл и стекловате?

    По каким данным ? Лабораторным?
    А можно привести данные (только не с рекламного сайта газобетонщиков..их ересь я читал)
    Теперь по поводу замещения, например, стены в один кирпич стеной ГБ в два раза шире..во первых вследствии меньшей массы не работает "Закон массы" в действии: каждое увеличение массы стенки в три раза уменьшает громкость проходящего через стенку шума приблизительно в два раза.
    А во вторых, зачем мне увеличивать сечение внутренних стен (в случае с ГБ) и уменьшать при этом площадь дома, даже если ваши лабораторные данные достоверны (замена 120 мм кирпича на 200мм ГБ)?
     
  15. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Но тут мы получаем лучшие условия для зонального отопления.