Знатокам ТИСЭ (и не только)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как уже отметили выше, низкие частоты хорошо поглощаются тяжелыми каменными материалами - в данном случии гипсовыми листами (дополнительно этот эффект усиливается за счет их разнесения, причем есть возможность навешивать дополнительные слои), высокие вязнут в пористом минерально или стекловолокнистом слое...
В качестве иллюстрации попробуйте рассмотреть 3-слойные сэндвич-панели (лист профнастила-минвата-лист профнастила), в которых при увеличении слоя утеплителя с 50 до 200мм., индекс изоляции воздушного шума (Rw) ростет с 17 до 34дБ
Если интересно, у той же компании-владелицы торговой марки "Ursa" например, в открытых источниках есть множество испытательных данных, свидетельствующих о том, что каркасные перегородки волне реально привести к требуемому нормативами уровню защиты от шумов.
Подумайте, какой например смысл врать столь крупной транснациональной/международной компании, подвергая риску свою деловую репутацию, на развитие которой потрачены годы + вложена куча сил и средств? С газобетонными блоками ситуация аналогична
P. S. Предлагаю более не засорять тему и обсуждать именно конструции столбчатых или свайных фундаментов

 

Ещё раз...
2х2 =4...из этой же серии, низкие частоты поглощаются массой.
Гвл массой не является!
Почитайте правильную литературу про ЗИ.(могу ссылки кинуть)..
"Правильной литературой" нельзя назвать рекламные буклетики производителей минваты.
И пожалуйста, только не надо про репутацию и порядочность, желательно аргументы изыскивать более предметные (оцифрованные)..
С газоблоками ситуация совсем не АНАЛОГИЧНАЯ.
Для пояснения позиций: в квартире стена именно такая как вы описывали (гвл, минвата, гвл), дом из ГБ 400мм (D 500) внутренние стены из кирпича...
К чему я это рассказал..есть с чем сравнивать, на практике, а не в сообщениях!

 

А что же это тогда, как не камень? 2-4 слоя по 12,5мм. = 25-50мм.однородной минеральной труктуры с соотвествующей плотностью? Именно он, а не слой волокнистой изоляции или прочего пористого заполнителя в большей степени и определяет звкоизоляционные характеристики подобных каркасных перегородок (что собственно и не скрывается в данных теми же минватчиками).
Возьмите к примеру данные ту же перегородку в 1/2 кирпича и сравните с аналогичной, с 2-сторонним гипсовым штукатурным слоем в 10мм... Разница будет вполне осязаема и достаточно значительна.
Да и ращзве кто-то спорит, что полнотелый кирпич обладает более высокими звукоизолирующими свойствами? Бетон например (при той же толщине) будет еще круче, т. к. масса еще выше, но что-то не заметно массового применения его именно в данном качестве

Все-таки организация производства минеральной ваты - дело довольно затратное (обычно исчисляемое миллионами североамериканских или европейских денег), так что всякие шарашкины конторы таким заниматься явно не способны. Эти самые производители работают с профессиональными инженерами-проектировщиками, которые в свою очередь уже перед законом несут ответсвенность за соответсвие своих конструкторских решений нормативам и как результат комфорту и безопасности потребителей строительной продукции. Притом, данные у минватчиков примерно идентичные, т. е. не могут же они все скопом так нагло врать, предоставляя подложные протоколы испытаний своей продукции?
P. S. Да и хватит наверно уже заниматься офтопом и испытывать терпения модераторов раздела?

 

Объясняю - прессованный гипс..в 1 см (это ответ на ваш вопрос, А ЧТО ЭТО?)

Офтопом занимаетесь вы...было конкретно предложено вам разговаривать цифрами и знаниями в области ЗИ..а не в области ответственности и прочей ерунды связанной с производством мин ваты.
И гаданиями на кофейной гуще "могут они врать или не могут".. вы случайно не рекламный агент?
Я говорил о ЗИ, но никак не готов обсуждать тему порядочности производителей..и не собираюсь её обсуждать.

 

Ну типа сухая штукатурка, если Вы не в курсе

А разве я где-то упоминал о той или иной торговой марке, равно как об отсуствии альтернатив гипсоволокнистым листам? Не нравится ГВЛ - берите например стекломагниевый лист, или вообще плоский шифер (ацеид), плотность у асбоцемента выше, так что теоретически и звукоизолировать будет чуток лучше

Да мне честно говоря вообще на...ть, т. е. у меня дома стандартные гипсовые полнотелые 8-сантиметровые перегородки, а на кухню (над дверным проемом) сделал по подобной схеме = гипсокартон с наполнителем из минплиты (от строителей в том месте достался какой-то кривой каркас из брусков, крепленных в стену дюбелями, обшитый тонюсенькой ДВП ). Децебеллы конечно не замерял, да и вообще, вполне доволне тем что сделал не пиз...ом (т.е. языком), а собственными руками

 

Гипса хорошо поглощает ударные шумы - делают в 2 слоя 12,5 мм - по ощущениям тише сильно становится (из опыта)

У меня столбы получились с выпусками от 20 до 60 - так ка был перепад - зашло в ростверк от 5 до 30 см - третий год всё в порядке.

 

А какой высоты ростверк? То есть максимальное расстояние от земли до ростверка 55 см-60 см?

 

Максимальное расстояние где-то 40 - там пришлось подсыпать см 20, сам ростверк высотой от 30 до 80 см. В принцине на полметра и до метра сваю поднять - думаю проблем никаких (но вертикальность лучше соблюсти), если дом не каменный, а любой деревянный выдержит.

 

У меня получается 45-50 см, ростверк высотой 20 см, стены первого этажа - арболит, чердак (мансарда) - каркасник. Общий вес (без ростверка) - тон15-20. Вертикаль не везде получилось соблюсти. Единственное, что утешает - пришлось 11 столбов лить, то есть рассчитаны на вес около 100 тонн. Вот и думаю: подсыпку земли делать срочно или можно подождать до след года?

 

Ростверк - маленький - обнозначно. И, ИМХО, свай маловато. Снеговую нагрузку учитывали? Нагрузку от людей-мебели (мин 200 ru на кв. м). Тут главное не несущая способность свай - она достаточная, а несущая способность грунта. Грунт какой у вас? Уширение в столбах какое?

 

Грунт - глина, расширение сделал 50 см, дом (банька) - пятистенок, размеры 3*6. Так что свай - предостаточно. (шаг 1,5 метра примерно). Ростверк сделал 20 см, так как Яковлев пишет, что для деревянного дома нужно 40 см, для камня - 15-20 см. Арболит конечно не камень, а скажем так - легкий бетон. К тому же буду прокладывать прутки каждые три ряда.

 

Если глина сухая, то несущая способность вашей сваи по грунту - 2,5 т. Если кладка будет качественная и армированная правильно - тогда, возможно, хватит и 20 см (извиняюсь, что взбудоражил=) так как жесткость будут обеспечивать первые ряды кладки тоже. Ну а так, успехов вам в стройке!

 

Глина не сухая, а пластичная. Несущая способность столба - около 8 тонн. Меня больше беспокоит почему в главе про заливку столбов, Яковлев пишет, что при заливке столбов их выпуск над землей должен быть 20 сантиметров? Почему меньше нельзя - понятно. А почему нельзя сделать, скажем 50 см? Из-за вероятности ломания столбов? Из-за экономии на утеплении пола? Или еще из-за чего-нибудь? У кого какие мысли?

 

Если столбы более-менее вертикальны - ничего с ними не будет.

 

Тогда почему ГУРУ дает такие рекомендации?