1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,39оценок: 23

Выбор насоса и оборудования для скважины - 2

Тема в разделе "Скважинные, погружные насосы", создана пользователем Shunja, 05.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Fylhtq13
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    Fylhtq13

    Живу здесь

    Fylhtq13

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    Я вновь скажу о моем варианте. Если нужно сделать меньший объем перекачки воды (из-за дебита), то поставив задвижку после насоса и прикрывая ее можно добиться меньшей производительности насоса (требуемой вам). При этом рабочий ток тоже уменьшиться значительно, насос будет работать с меньшей нагрузкой. А частотник поможет вам выставить требуемое давление от 0 и до ... смотря какой максимальный параметр датчика давления. Эта система, если ее правильно настроить позволит в часы, когда у вас нет разбора воды (краники закрыты, например ночью) автоматически отключать двигатель в "спящий режим", а когда хоть один краник откроется вновь включиться для подпитки системы до заданного давления. Лучше дополнительно поставить небольшой ГА, чтобы насос чаще "отдыхал". При этом пуск/останов двигателя плавный (ресурс возрастает), все без толчков. В реальности вы воду целый час в объеме 0,5 м. куб. не потребляете (хотя можно насос настроить и на этот объем), когда насос не работает водный пласт восстанавливается. Если хотите соедините водопровод с вашими емкостями и наполняйте их с помощью этого же насоса. В скважине все равно разместите датчик сухого хода, или в трубопроводе установите реле потока, которые будут отключать насос при отсутствии воды (как везде).Можно сделать перекрывание подачи воды в емкости по датчикам уровня автоматически. А воду ЭВЦ 4-2.5-65 дотолкнет вам прямо из скважины (свежую) хоть до 10 этажа с нужным давлением во всех ваших одновременно открытых кранах. Никакого шума, никаких гидроударов, ресурс и защита движка максимальные. О цене писал.
    Кстати на одной скважине в селе насос был опущен на глубину ~120 м, а его параметры позволяли подавать воду с глубины 235 м (просто поставили когда-то то, что было под рукой). Пока была цела водонапорная башня (ее высота регулировала давление в системе), насос работал на полную свою мощность 11кВт. Когда башня сгнила мы поставили частотник и настроили на давление 2 бар (нормальное), насос стал работать на половину своей мощности, токи уменьшились вдвое и т. д. Т. е. он стал работать как насос предназначенный для глубины 120 м, даже не всегда обязательно задвижкой регулировать. В селе никогда не было такое постоянное, стабильное по давлению водоснабжение.
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.930
    Благодарности:
    14.946

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.930
    Благодарности:
    14.946
    Адрес:
    Новая Москва
    Fylhtq13, к Вам вопрос.
    Как Вы думаете, если насос будет работать на полностью закрытую задвижку, то какую долю мощности от полностью открытой (11кВт) он будет потреблять (по Вашему примеру)?
     
  3. Злобный Хомяк
    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    80

    Злобный Хомяк

    Хочу в деревню!!!

    Злобный Хомяк

    Хочу в деревню!!!

    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Зеленоград
    Всем доброго времени суток!
    Ситуация сложилась следующая. Собрали мне "систему водоснабжения". Запускаем насос, давление начинает расти. Поднимается до 3 "очков", насос останавливается. Давление тут же начинает падать...:faq: Подсоединяю параллельно шланг и качаю на улицу, - всё работает, давление держится...
    Где смотреть и что проверять - непонятно. Такое может быть при не работающем обратном клапане? Но ведь есть ещё обратный клапан в самом насосе...
    И такое ощущение, что аккумуляторный бак не заполнен... Такое может быть?
    Понимаю, что на форуме экстрасенсов нет, и "поставить диагноз" по фотографии нельзя, но может кто сталкивался?
    Спасибо всем откликнувшимся!
     
  4. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.248
    Благодарности:
    35.740

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.248
    Благодарности:
    35.740
    Адрес:
    Уфа
    Именно поэтому. Проверяйте, где именно утечка, а насос то какой?
     
  5. Злобный Хомяк
    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    80

    Злобный Хомяк

    Хочу в деревню!!!

    Злобный Хомяк

    Хочу в деревню!!!

    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Зеленоград
    Grundfos SQ 2-85
     
  6. Доктор Хаус
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    1.781
    Благодарности:
    863

    Доктор Хаус

    Живу здесь

    Доктор Хаус

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    1.781
    Благодарности:
    863
    Адрес:
    Москва
    Думаю MQ, тк про встроенный клапан говорит. Хотя может и нет. Утечка на всасывающей магистрали точно. Все соединения проверяйте.


    Там пластик хлипкий, ставь латунь.
     
  7. Злобный Хомяк
    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    80

    Злобный Хомяк

    Хочу в деревню!!!

    Злобный Хомяк

    Хочу в деревню!!!

    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Зеленоград
    Где?
     
  8. Доктор Хаус
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    1.781
    Благодарности:
    863

    Доктор Хаус

    Живу здесь

    Доктор Хаус

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    1.781
    Благодарности:
    863
    Адрес:
    Москва
    На SQ, и обычно любой монтажник сразу дублирует его латунным.
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.930
    Благодарности:
    14.946

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.930
    Благодарности:
    14.946
    Адрес:
    Новая Москва
    У SQ тоже есть встроенный клапан. Проверено...
    Только он тут, возможно не причем.


    Я после монтажа каждой "группы" комплектующих перед заливанием воды проверял их с помощью воздушного компрессора на 5 барах. Опрессовка называется.
    Вам можно начать с верхней части системы, и если в ней не найдете утечку, то вытаскивайте насос и ищите в этом стояке.
    Латунный обратный клапан я попробовал, он на 2-х барах пробивался и спускал давление... Убрал, оставил только в насосе.
     
  10. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.030

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.030
    Адрес:
    Орел
    Обратный клапан. Может еще быть не герметичность. Например не до конца всунули трубу. Проверить можно посмотрев максимальное давление и сравнив с расчетными данными (высота подъема + максимальное давление на поверхности). Но проще поднять и проверить. Да и все равно придется...
    Качества обычно никакого. Плюс при большой высоте подъема все равно нужно ставить дополнительный (е) ОК (промежуточные).
    Если давление воздуха в ГА не настроили, а с завода пришел перекаченный - запросто будет пустой:).
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.930
    Благодарности:
    14.946

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.930
    Благодарности:
    14.946
    Адрес:
    Новая Москва
    У меня с завода прибыл с 4 барами (Рефикс ДЕ-33). Пришлось сдувать...
     
  12. Fylhtq13
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    Fylhtq13

    Живу здесь

    Fylhtq13

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    По тех. характеристикам скважинный насос не должен работать на полностью закрытую задвижку более 3 минут (рекомендация производителя), должен быть проток воды через него.

    В моем примере рассказана реальная ситуация на конкретном водозаборе сельского поселения. С частотником наверное все понятно, уменьшаем частоту, уменьшаются токи и напряжение. Можно эксперементально определить на какой частоте насос уже не производит полезную работу (т.е. вода не поднимается в водопровод) и установить нижний предел рабочей частоты.

    А если все же задвижку закрыть полностью, то двигатель насоса будет работать на токах близких режиму холостого хода (вот если вы включаете обычный асинхронный двигатель без нагрузки, то он так же потребляет какието токи). А какая это величина мне не известно.
    А задвижкой, как я написал, иногда регулируют производительность насоса, если он заведомо не соответствует параметрам скважины. По тех. требованиям отклонения производительности насоса должна быть не более 20%(туда-сюда), все что за пределами это ведет к уменьшению ресурса.
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.930
    Благодарности:
    14.946

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.930
    Благодарности:
    14.946
    Адрес:
    Новая Москва
    У меня противоположное мнение по этому вопросу.
    Мне кажется, что если задвижку закрыть, то насос будет работать в худших нагрузочных условиях - при своем максимальном давлении и поэтому работать на максимуме мощности.


    Т. е., Вы в своем примере закрыли задвижку всего на 20%, а мощность насоса снизилась аж в 2 раза? Не верю!
    Fylhtq13, я почему задал свой вопрос - потому что увидел в Вашем примере указанные мной противоречия.
    Прошу специалистов и опытных пользователей также высказаться по этому вопросу.


    Мне кажется, что это тоже неверно.
    Правильно, по-моему так:
    "Уменьшаем частоту, тогда падают обороты, но возрастает мощность, т. к. снижается индуктивное сопротивление. Поэтому для снижения производительности при снижении частоты в частотниках должно еще принудительно быть снижено и напряжение. Только тогда снизится производительность и мощность".
    Правда, я с частотниками не работал даже на любительском уровне. Просто мне так кажется:|::)].


    Protasevich (и другие спецы), как Вы думаете, какой качественный ОК мне надо поставить в этой ситуации?
    Достаточно одного у насоса?
    Грундфос SQ 1-65, статика - 17м, насос на глубине 25м. Макс давление в системе 4,5 бара.
    Спасибо!
     
  14. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.248
    Благодарности:
    35.740

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.248
    Благодарности:
    35.740
    Адрес:
    Уфа
    Это только кажется. На самом деле насос будет затрачивать энергию только на бесполезное перемешивание воды своими рабочими колесами и на не менее бесполезный нагрев обмоток своего ЭД. Работы он почти никакой не будет производить, так как подача будет нулевая.
    Для этого требуется расчет, обратитесь к "Теории перекачивания жидкостей", смотреть здесь.
    По ОК. Можно установить ещё один на расстоянии 20 метров от штатного на напорной магистрали.
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.930
    Благодарности:
    14.946

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.930
    Благодарности:
    14.946
    Адрес:
    Новая Москва
    С полезной работой все очевидно. Мощность-то какую будет при этом потреблять? Электрическую, а не гидравлическую (полистал теорию перекачки жидкости:)]). Которая в нагрев будет переходить.


    Можно-то оно, конечно, можно. Только вижу две проблемы:
    1. Мне попался некачественный ОК. Какие есть качественные?
    Я, вообще-то, на форуме уже третий раз задаю этот вопрос.
    Ответа так и нет...
    2. Зачем в 20-ти метрах? Если пробьется ОК в насосе, то мне в систему будет (условно) вдуваться 20 метров воздушного столба?
    Почему - не у самого насоса?


    Сейчас начинаю припоминать...
    Мне кажется, что я этот ОК проверял при опрессовке воздухом, а не водой. Может быть с этим связан его пробой?
    Но, ОК Грундфоса я тоже проверял сначала воздухом (5 бар), и он - держал...
     
Статус темы:
Закрыта.