1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Провести очные соревнования угольных котлов-автоматов

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Терморобот, 09.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Терморобот

    Терморобот

    Терморобот

    Гость

    Здравствуйте!
    Как вдруг тема сама собой реанимировалась!
    Вы знаете, сейчас не возьмемся. Все это было для нас интересно, пока мы активно работали по бытовым котлам. Если к делу подходить серьезно, то это огромный труд, затраты, ответственность и куча негатива в свою готову от тех, кому не понравится наше сравнение. Например, я не знаю как сравнить два вида "удобства" котла.
    В принципе нам самим по силам "самоорганизоваться". Например, попросить модератора открыть тему только для производителей, в которой мы сможем размещать только документально подтвержденную информацию о своих изделиях: фотографии, сертификаты, акты испытаний с описанием методики испытаний. На эту информацию можно наложить какую-либо структуру. Формализовать форму подачи информации. В принципе, я готов подумать о том, чтобы взяться за модерирование этой узкой темы.
    Вот только надо ли это кому-то... Не факт.
     
  2. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186
    Адрес:
    Калининград
    Мои родственники живут в небольшом зеленом городке Багратионовске. Один из немногих городов в нашей области, который не газифицирован. Так там действительно зимой воздух ну совсем не айс.
     
  3. Dobrynych
    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    66

    Dobrynych

    Живу здесь

    Dobrynych

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Минск
    Если соревноваться, то могу выставить котел польской фирмы SAS модельный ряд MULTI. Если брать работу на угле, то более чем уверен конкурентов найдется немного.

    http://sas-kotly.ru/catalog/multi по котлу MULTI доп. информация тут!
     
  4. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186
    Адрес:
    Калининград
    Какая самоуверенность! На многих углях этот котел гоняли? :aga:
    Эта ссылка гораздо более информативнее.

    И что по ней видим? Котел со шнековой подачей с ретортной горелкой. Максимальный размер фракции до 25 мм. Кстати, почему у вас на сайте указана фракция до 31 мм?

    Устаревшая ретортная горелка, которая для нормальной работы требует малоспекаемых углей с высокой, не ниже 1200-1250*С, температурой плавления золы. Иначе дело труба.

    Вот здесь описывается, какой должна быть современная угольная горелка, которая обеспечивает нормальную работу на углях с невысокой температурой плавления золы.

    Короче, ваш котелок сойдет с дистанции прямо на начальном этапе пути. Потому как все участники этого соревнования переваривают уголь фракцией до 50 мм, некоторые даже до 100 мм. И требования к качеству угля у них намного ниже.

    ЗЫ. Чтобы было ясно. Имею котел Kostrzewa Fuzzi Logic, с точно такой же ретортной горелкой для угля. Повозился с ним на угле достаточно. Поэтому знаю, о чем пишу. :)
     
  5. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.072
    Благодарности:
    3.260

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.072
    Благодарности:
    3.260
    Адрес:
    деревня Коврово
    Поддержжу Alisan и добавлю, что позвонил представителям SAS по поводу дровяного котла 80 кВт и услышал бесконечный бахвальный монолог с критиканством всего, произведенного в России. Остановить говорящего невозможно. Пожелелал ему доброго здоровья, успехов и положил трубку.
     
  6. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    А давайте по Сасовски соревноваться. На словах !
    Начало Dobrynych положил. Кто следующий ?
     
  7. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186
    Адрес:
    Калининград
    Да я уж не пишу о том, что для угольного котла у этого изделия очень маленький и неудобный зольник. А уборка золы, пожалуй, одно из самых неприятных дел в обслуживании угольного котла. По этому параметру SAS опять таки уступает всем здешним участникам. :)
     
  8. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Привет! Когда я озаботился отоплением ТТ котлом, тогда нашел этот форум. Очень долго разбирался что по чем, не было обобщаюшей темы, где приводились бы плюсы и минусы в сравнении, для себя уже определил ряд критерий более важных для себя и стал тоже чуть чуть теплотехником. Сюда заходят очень много людей, порой далекие от теплотехники и им нужно просто выбрать котел по своим понятиям необходимости и достаточности, поэтому хорошо бы если была такая шпаргалка, где был бы список критериев оценки и даже может быть ориентировачная цена котлов. Это людям надо.
     
  9. Терморобот

    Терморобот

    Терморобот

    Гость

    Здравствуйте!
    Я тоже считаю, что покупателю нужно место, где он может получить достоверную информацию. Мое мнение таково. Если кто-то возьмется модерировать такую тему, там не должно быть личных комментариев вообще, в том числе, комментариев модератора, а также сравнений "у кого лучше". Полученная от производителя информация или достоверна, или не очень, и комментарии должны касаться только достоверности полученной информации, а дальше посетитель форума пусть сам делает выводы, кому верить, а кому нет. Допустим, мы здесь совместно выработали набор характеристик. Например, КПД. Дальше вырабатывается приемлемая методика его измерения. Понятно, что если делать все по ГОСТу, то легче вздернуться. Но все-таки можно относительно малой кровью измерить этот параметр, так чтоб каждому производителю это было доступно, и одинаково у всех. Купить теплосчетчики, сжечь пару тонн угля в разных режимах и так далее. Разумеется, это выльется в некоторые деньги. Но если производитель не может позволить себе минимальных приборов и измерений, значит, он и производит все "на коленке", и сам не ведает, что творит, потому что не может измерить результат. Это любительская поделка для соседа по гаражу, а не рыночный продукт. Покупатель тоже имеет право это знать. Даже если производитель считает себя богом в теплотехнике, и трындит громче всех. Поэтому в сводной таблице в строке КПД могут быть разные надписи. Например: "Измерено в региональном центре стандартизации и метрологии"; "измерено производителем по стандартной методике, акт прилагается"; "внесено со слов производителя без подтверждения". И так постепенно, без суеты по каждому параметру.

    В эту ветку может добавляться полезная справочная информация. Например, сканы сертификатов углей из различных регионов, шахт. Человек, выбирая котел, сможет заранее понять, какие характеристики у доступного для него угля, и какова на самом деле получится экономика его новой угольной котельной.
     
  10. Dobrynych
    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    66

    Dobrynych

    Живу здесь

    Dobrynych

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Минск
    Быть может, человек там новый, информации много, вполне может быть, что и наговорил много и не по делу, позвоните спросите Николая, поговорим более предметнее.

    Потому что на самом деле котел ставили и засыпали уголь фракцией 31мм. и котел работал отлично, исходя из этого и информация на сайте.

    И вообще, речь шла о бытовых котлах, а не о производственных, и посмотрел бы я какой из бытовых котлов принимает в себя фракцию до 100мм, и дополнительно какой он по габаритам тогда получится! ;)
     
  11. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186
    Адрес:
    Калининград
    Понятно. Погоняли котел день, другой и решили быть умнее производителя. А не думали о такой простой вещи, как запас по размеру? Где 25 мм заявляется, там и 31 мм может проскочить. А если норма 31 мм, то риторический вопрос - проскочит ли 37 мм? :aga:
    И, еще раз спрошу, на каком угле испытывали? Я, к примеру четыре марки угля перебрал, пока нашел ту, на которой котел стал сносно работать. У вас же, на сайте, про требование относительно угля ни слова. А в оригинальной инструкции он четко оговаривается.
    Если вы не знаете про существование таких котлов, то это не значит, что их нет в природе.
    Вам бы, как менеджеру, стоило хоть чуть-чуть побродить по здешнему форуму, ознакомиться, так сказать, с вашими конкурентами. Глядишь, и апломба бы чуть убавилось. :hello:
     
  12. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    Очень хотелось бы задумку Терморобота реализовать в смысле списка всевозможных параметров котлов имеющихся здесь производителей. Надо это дело чтобы непредвзятый человек делал, который давно в теме, но сам производителем не является.
    Или в типовую таблицу каждый сам нужные цифирки поставит ? Как думаете лучше сделать ?
    А вот форму таблички можно и коллективно сделать. Терморобот мог бы своё видение выложить, а остальные добавить, кто во что горазд.
     
  13. Dobrynych
    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    66

    Dobrynych

    Живу здесь

    Dobrynych

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Минск
    Анестезиолог, так предложений то нету! Я выступил и на этом пока все закончилось. пусть свои кандидатуры выставт, чтобы было что сравнивать.

    Допустим ошиблись в заполнении сайта и поставили вместо 25 (35), топились каменным углем и не день, два, неделю, а топили сезон. Вопросов не возникало. Выставляйте свои кандидатуры, будем сравнивать. А что касается Kostrzewa, то это совсем другой котел. Выставляйте, сравним параметры.
     
  14. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186
    Адрес:
    Калининград
    И что, таки любой каменный уголь годится? :)

    Конечно, Но общего у них гораздо больше, чем вы думаете. А именно горелка у котла SAS и угольная горелка у котла Kostrzewa практически одинаковы. И требования к углю в этих котлах тоже совершенно одинаковы.
    Горелка Kostrzewa слева, а справа горелка SAS. Найдите отличия в наконечниках реторт.
     

    Вложения:

    • koncowka_palnika_wegiel.png
    • retorta_zw.jpg
  15. Dobrynych
    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    66

    Dobrynych

    Живу здесь

    Dobrynych

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Минск
    А кроме реторты в котле ничего более нету? Автоматика котлов совершенно разная, В котле SAS, если уж заговорили о ретортах используется подвижная (оборотная) реторта. А какая в Kostrzewa?
     
Статус темы:
Закрыта.