1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 1

Чем утеплить фасад кирпичного дома

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Uhvat, 09.03.12.

  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    На их сайте висит.
     
  2. ssergg
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    183

    ssergg

    Живу здесь

    ssergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Выдержка из СТО 58239148-001-2006 Церезит. Хенкель.
    "Продолжительность эффективной эксплуатации до первого капитального ремонта конструк-
    ций наружных стен зданий, выполненных с учетом положений стандарта, составляет 25 лет при
    выполнении следующих условий эксплуатации:
    – температура наружного воздуха от -55 до +45°С;
    – зона влажности: сухая, нормальная, влажная (среднегодовое значение абсолютной влажно-
    сти до 11 г/м3);
    – степень химической агрессивности наружной среды I-II типа по ГОСТ 15150 (содержание
    коррозионно-активных компонентов: сернистый газ не более 0,31 мг/м3; хлориды не более
    0,3 мг/(м2 × сут);
    – кратковременная ветровая нагрузка до 35м/с;
    – рабочее состояние кровли, водосточной системы здания, козырьков и подоконных отли-
    вов, обеспечивающих защиту фасада от прямого воздействия атмосферных осадков;
    – исключение возможности механических повреждений фасадных поверхностей (случайная
    ударная нагрузка на фасад не более 3Дж2), например: защита фасадных поверхностей при
    работе с приставных лестниц;
    – сухой или нормальный температурно-влажностный режим эксплуатации помещений (тем-
    пература в помещении от +5 до +35 °С и влажность от 15 до 65 %);
    – рабочее состояние вентиляционных устройств здания, обеспечивающих эвакуацию влаж-
    ного воздуха из внутренних помещений.
    Для обеспечения прогнозируемой долговечности и безопасной эксплуатации наружных стен
    до первого капитального ремонта, необходимо контролировать внешний вид и целостность тепло-
    изоляционной системы и при необходимости проводить текущие ремонты с периодичностью 5-10
    лет."
    Про 30 лет, который г-н "Надежный" обещал на параллельной ветке, так ничего и не нашел. А вот о необходимости текущего ремонта каждые 5-10 лет прочитал. И условия эксплуатации интересные. Возникает вопрос: а косой дождь - это прямое воздействие осадков на стену? Рабочее состояние вентиляции - это о принудительной приточно-вытяжной вентиляции? Как бы суммарные расходы, при кажущейся дешевизне, не оказались выше других систем утепления, изначально более дорогих.
     
  3. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    -
    Да и не представит ничего.
    Если даже чиновники кормившиеся со слоистых стен не могли защитить применение ППС и МИН. ватных плит в слоистых стенах при капитальном строительстве, то что он может предоставить в защиту целесообразности применения ППС и МИН. ват. плит в его мокром фасаде,они что перейдя со слоистых стен в мокрый фасад поменяют свои физико-технические характеристиками?
    В документах на ГОСударственном Уровне сказано, что причинами побудившими запретить применение слоистой стены с ППС и МИН. ват. плитами-это их не эффективность.! Представте себе какие деньги были готовы проплатить производители ППС и МИН. ват. плит, что-бы такие решения не появились на свет?
    А чем его мокрый фасад отличается от слоистой стены?-тем что вместо надежного кирпича, сомнительный штукатурный слой и клей.который кстати в результате влагонасыщения основной стены запертой ППС по паропроницаемости, в следствии его очень низкого этого показателя для фасадного ППС (0.025-0,028).потеряет прочность.
     

    Вложения:

    • Респ.татарст.3хсл стена.jpg
  4. ssergg
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    183

    ssergg

    Живу здесь

    ssergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Вы не совсем корректно сравниваете системы трехслойной стены и мокрого фасада, но главный вопрос остался: чем утеплить фасад кирпичного дома? Например, из эффективного (пустотелого) кирпича толщиной 38 см.

    Можно даже вопрос перефразировать. Какая система утепления фасада будет лучшей по сумме параметров: экологичность, эффективность, долговечность, стоимость.
     
  5. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    313

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Москва
    Я присоединяюсь к вопросу ssergg, в этой теме ответа разумного так и не прозвучало :no:.
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    На днях сделаю копию этого письма, если Вас это так сильно беспокоит. Рабочаю вентиляция может быть разных типов, но она должна удовлетворять потребностям данного помещения в вентиляции.

    Тем что это абсолютно разные системы! Опять Вы нас решили насмешить? :aga:

    Самое интересное, не поверите, но это мокрый фасад! :super: Только нужно всё сделать грамотно! и не накосячить с кровлей, водосточкой, отливами!
     
  7. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Челябинск
    По этим параметрам я выбрал такую систему (п.28): https://www.forumhouse.ru/threads/141788/page-2
    Если нужна ещё и пожаробезопасность, то эта система не подойдёт.
     
  8. ssergg
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    183

    ssergg

    Живу здесь

    ssergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Как говорила Масяня: - ПЕ-пе-пе-пе-пе-пенопласт. Не люблю пенопласт - невкусный. В вентфасаде я вряд ли использовал пенопласт или ППС. Надо мембраны всякие ставить... У меня и так крыша с паро, ветро... Если решусь на вентфасад, то утеплять буду чем-нибудь паропроницаемым и экологичным.
     
  9. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Челябинск
    Минвата - ещё более невкусная. Для кирпичной стены паропроницаемости пенопласта достаточно. Экологичнее ППС - только солома.
     
  10. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    -
    Уважаемый Влад, а его разумного по слойной стене нет в природе, ибо любое утепление это мера вынужденная и является исправлением чей-то конструктивной ошибкой, котрую исправляют. А любое исправление -это компромис и в частности при утеплении с использованием ППС или МИН. ват. плит-это компромис: экологичности эффективности, долговечности и стоимости.
    А разумное решение с моей точки зрения для тех кто начинает строительство -это в применении однослойной стены. Материалы сегодняшнего дня это позволяют.

    -
    Посмотрите мой пос 130. К нему уже вряд-ли что добавлю.
     
  11. Uhvat
    Регистрация:
    09.03.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5

    Uhvat

    Участник

    Uhvat

    Участник

    Регистрация:
    09.03.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Тольятти
    Уважаемый, Сергей Тихонович!
    Понятно, что дом лучше всего строить из однородного материала. Но так в массе самостройщиков люди не при великих деньгах, а в своем доме жить охота, то приходится строиться исходя из личного бюджета. Отсюда рождаются разного рода фасады, от эконом до премиум. Мы все прекрасно понимаем, что идеальных утеплителей нет, как и нет ничего вечного. Поэтому и пенопласт используем как Вы сказали, от безисходности, понимая все его положительные и отрицательные качества. Надежный ни от кого не пречется, и по крайней мере дает профессиональные советы в том, что он умеет делать. Во всяком случае мне его советы помогли. А спрашивал я его только о том, что мне непосредственно было интересно и познавательно узнать. Денег при этом не берет, хотя времени на нас наверняка тратит не мало.
     
  12. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Челябинск
    Если под материалами сегодняшнего дня вы имеете в виду газобетон и ему подобное, то это не очень разумное решение. Ибо в таких материалах попытались скрестить ежа с ужом, т. е. конструкционные материалы с утеплителем. В результате получилось ни то, ни сё - слабенький бетон с посредственными теплоизоляционными свойствами. Дом должен быть сделан из крепких материалов (кирпич, бетон, дерево) на века, а уж потом, если надо, утепляйте его правильным способом, чтобы не навредить несущим стенам.
     
  13. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    313

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый, Сергей Тихонович!
    Согласен с Вами, что утепление - всегда мера вынужденная, по разным причинам.
    Но утепление можно сделать по разным технологиям.
    Вопросы форумчан, ИМХО, преследуют цель - найти оптимальное, для себя,
    решение проблемы и не уменьшить при этом срок службы дома (ограждающих конструкций).
    По моему, как то так. Вот и ждем, задавая вопросы, квалифицированных ответов
    специалистов, или форумчан, уже обладающих конкретными компетенциями,
    полученными при решении своих практических задач.
     
  14. Черный ворон
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    84

    Черный ворон

    директор"Узбекстсроя"))))

    Черный ворон

    директор"Узбекстсроя"))))

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Новосибирск
    В наших широтах, утепление мера вынужденная, по климатическим условиям.
    А многослойность стены мера вынужденная по финансовым соображениям.
    Пока у нас не начнут добывать сланцевые энергоносители так всё и останется.
    Экологичность материалов- вообще вещь условная. Я не однократно писал об алтайском кедре-выросшем под траекторией старта ракет с Байконура.
    А в стаканчиках из ППС продают сублимированные полуфабрикаты, и Онищенко молчит.
    Так, что пусть существуют мокрые фасады, а лет через тридцать можно будет авторитетно спорить, хороши они или плохи.
     
  15. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Челябинск
    Так они уже лет тридцать существуют в Европах и Америках... Может, уже пора сделать выводы?