1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Посоветуйте по схеме отопления дома 160 м2

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Zmeevick, 10.03.12.

  1. Zmeevick
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    Zmeevick

    Участник

    Zmeevick

    Участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва и МО
    Большое спасибо за чертежик! Обдумываю.

    Что же по поводу мощности насосов? Какой поставить в перчиный контур, если во вторичном будут 2 насоса 25-60.
    Соображения такие:
    везде пишут, что в первичный контур нужен сасос способный лишь преодолеть сопротивление первичного контура. Но если он будет менее мощный, чем действующие насосы во вторичных контурах, то в ГС всегда не будет циркуляции по кругу.
    С другой стороны, с учетом того, что Т на котле будет выставлена градусов так на 70, смесительные узлы радиаторов и уж тем более ТП будут много подмешивать своей обратки и их насосы будут забирать из ГС не всё, на что они способны. Как это рассчитать ума не приложу.
     
  2. Zmeevick
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    Zmeevick

    Участник

    Zmeevick

    Участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва и МО
    2 kazah:
    Да, ваш проект стрелки лучше моего. пожалуй я им воспользуюсь. Спасибо за помощь!
    А как вам мои размышления по поводу насосов?

    И еще вопрос, какой обычно расширительный бак если 12 радиаторов и ТП такой площади? Есть какие-то усредненные цифры нужного объема, или необходимо тщательно расчитывать?
     
  3. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Обычно берут 10% от общего обьёма теплоносителя. Можно больше, меньше - нельзя.
    Насос 3-4. Должно хватить.
     
  4. Zmeevick
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    Zmeevick

    Участник

    Zmeevick

    Участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва и МО
    Насос 3-4 это какой имеется в виду? С напором 3-4 метра?
     
  5. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Расход насоса через котловой контур должен быть 1).больше или 2).равен суммарному расходу контуров. ...Именно при малом расходе в греющих контурах соблюдается первое условие.
     
  7. Zmeevick
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    Zmeevick

    Участник

    Zmeevick

    Участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва и МО
    Но и при условии правильно подобранных насосов. Я к своему стыду, плохо понимаю гидравлику... Если указано в ТТХ что насос имеет 6 метров напор и 4.5 м3/час производительность, то, понятно, в маленьком первичном кольце котла эта производительность будет показана насосом. А вот когда такому насосу надо продавить коллектор с 12 выводами на радиаторы, подключенные 16 трубой. Сколько там будет производительности... одному Богу известно и хорошему спецу. А если еще и подмес.
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А в FAQ сходить? :no: https://www.forumhouse.ru/threads/130955/
     
  9. Zmeevick
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    Zmeevick

    Участник

    Zmeevick

    Участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва и МО
    После очередного отключения света на нашем перегруженном трансформаторе, начинаю думать в сторону ЕЦ. Запостил случайно вчера тему в "Конкретные ответы", хотел блин сюда.

    Так вот, пытаюсь прикинуть открытую однотрубную систему с возможностью ЕЦ и ПЦ. Нарисовал от руки схемку. Будет ли работать и что лучше изменить? Навеяна моя схема содержательными темами Lyko об однотрубках. Но вопросы остались.

    Трубы везде стальные, основная - 50 мм, к радиаторам - 20 мм. Основную пущу либо в стяжке (она будет до 10 см толщиной), либо в открытом канале в полу (есть идейка на этот счет, как это прикрыть).
    Кольцо для простоты, единое для 2 этажей, из регулирующей запорной арматуры - только краны перед и после радиаторов в отводах. И это первое сомнение. Не стоит ли разбить на 2 крыла и сделать для них регулировку? Получится ли кранами на радиаторах все отрегулировать, чтобы верх был чуть похолоднее низа?
    Второе сомнение - зигзаг над и под котлом (он стоит на подиуме, который выше чистового пола на 10 см, подиум уже сделан). Зигзаг на подаче из-за того, что над котлом на 2 этажн стоит ванна и проблематично вывести трубу 50 к РБ в этом месте. Зигзаг внизу из-за того, что котел повыше пола. Также, заметил, что на многих схемах кольцо на 2 эт. отводится из точки поближе к РБ, я хочу тройник прям в полу сделать. Это сильно плохо?
    Третий момент - возможно, добавится теплый пол для санузлов и кухни, его в обратку перед котлом, через насосно-смесительный узел, правильно?
    Еще вопрос: у меня имеются панельные стальные конвекторы с боковым подключением без термоголовок их в такой системе применить можно? Есть еще парочка панельников с нижним подключением, они не подойдут, видимо.
     

    Вложения:

    • 11.JPG
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :hello:Чаще смотрите на формулу циркцляционного давления ЕЦ. Она простенькая:
    (если б/коэффициентов)
    dP = h x (Т*под. - Т*обр.)
    h - высота между ц. нагр. котла и ц. охл. системы.
    (Т*под. - Т*обр.) - разность температур на котле.
    И это давление (dР) затрачивается на преодоление сопротивления труб.

    Ясно видно, что высоту системы над котлом определяет "этажность" дома, которую не изменить не увеличить. (если не "задирать" часть системы на чердак) И все необходимое для циркуляции давление будет создаваться за счет УВЕЛИЧЕНИЯ разности температур в СО.
    О чем и так все знают - "холодная обратка".:(
    Потому и есть резон "разбивать" кольца циркуляции (любой СО) на части. Обычно достаточно 2-х (зависит от размера дома и планировки).
    ..Не ходили в FAQ. :no: можно и все р-ры отключить и греться одной трубой. Или оставить открытыми там, где нужно.
    Схему в аксонометрии, пож. С изображением "зигзага".:um:
    Котел на пьедестале - красиво, но "сьедается" та самая высота (h), что работает на циркуляционное давление. И если принять, что h=150cм, то 10см. "пьедестала" + подьем до входного патрубка котла = % убытка этого "компонента".

    Да. :um::ogo:
    Худший вариант - вредить самому себе ...из экономии.
    Лучший - секционные приборы. Пропорция - больше емкость секции - лучше распределение т/носителя по радиатору / теплоэффективность прибора.
    Несмотря на разнообразие приборов отопления, их "работа" практически, целиком определяется ...естественной циркуляцией воды, "попавшей" в них :ogo:. (Горячаяя - вверх, холодная - вниз) Независимо, от способа циркуляции в системе - ЕЦ или ПЦ.
    Поэтому приборы с мЕньшим сопротивлением и бОльшей емкости/прохода секций - лучше работают в ЛЮБОЙ системе, а в системе с Ест. циркуляцией это необходимо вдвойне, т. к. вода в прибор "вталкивается" ...так же не насосом. :close:а

    ...Поделитесь "идейкой", как прикрыть канал в полу для трубы..:faq:
     
  11. Zmeevick
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    Zmeevick

    Участник

    Zmeevick

    Участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва и МО
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    На-армально!:ogo: Оригинально, технологично, функционально. Рейкой бы "отбить" по краю. И "засыпку" можно менять..:super:

    ЗАСЫПКА ТРУБЫ.jpg
     
  13. Zmeevick
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    Zmeevick

    Участник

    Zmeevick

    Участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва и МО
    Да, и никаких проблем если кабель какой проложить. :) Пыль должна браться пылесосом, камни тяжелые для него.

    По теме вот мысли какие:
    проблема с подиумом есть, но рушить его не хочется, больно капитально сделан:aga:
    А если сделать повыше к РБ отвод на контур (контуры), и чтобы начался он горизонтальным прямиком метра 3 и туда включить полотенцесушитель с/у 2 эт (он выше радиаторов) а далее - опуск к полу 2 эт и погнали? h увеличится.
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да, h увеличится. Хотя без схемы в аксонометрии совсем непонятно, насколько это поможет. :faq:
     
  15. Zmeevick
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    Zmeevick

    Участник

    Zmeevick

    Участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва и МО
    Пытаюсь нарисовать:|:
    Кстати, алюминиевые радиаторы с емкостью секции 0.58 литра подойдут для ЕЦ?