1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 9

Утепление парилки бани

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем Vitas, 18.04.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. id3069817
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    147

    id3069817

    Участник

    id3069817

    Участник

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    147
    Спасибо.
    Отказались от пир и утепления стен изнутри, решили не выводить стены из контура нагрева. Доутеплили потолок, теперь он 350 мм. Будет скользящий каркас без фольги и вагонка с зазорами для конвективной просушки и прогрева основных стен. За ним приточка под печь по полу и вытяжная- Басту. Швы в основных стенах загермечены термостойким герметичном для саун и бань. Шов на полу между плиткой и деревянной стеной п/у герметиком.
     
    Последнее редактирование: 29.03.24
  2. mumis
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    586

    mumis

    Живу здесь

    mumis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Волгоград
    @Fsa71, Не нравятся мне висящие стыки. Но коль PIR в наличии и использовать его больше некуда, то я бы вдавив минвату, втиснул его между стойками каркаса, заподлицо со стойками. Стойки бы заклеил алюминиевым скотчем.
     
  3. ОлегМинск
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    15

    ОлегМинск

    Живу здесь

    ОлегМинск

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Минск
    У меня газобетон. Оштукатурен, промазан водоотталкивающим составом. Баня промерзаемая. Хочу утеплить внутри парной. Вот думаю, эффективней что: ПИР-плита или утеплитель с фольгой? Хотел просто наклеить на стену фольгу и все, однако подумал, что будет точка россы между фольгой и стеной, поэтому отказался.
     
  4. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.472
    Благодарности:
    2.705

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.472
    Благодарности:
    2.705
    PIR, остальное вчерашний день.
     
  5. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.904
    Благодарности:
    9.107

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.904
    Благодарности:
    9.107
    Адрес:
    Набережные Челны
    @ОлегМинск, доверьтесь ему. Специалист по утеплению:super:.
     
  6. Kop4ik45
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    16

    Kop4ik45

    Участник

    Kop4ik45

    Участник

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    16
    Зря отказались, хорошее решение с фольгой и бюджетнее PIR-а. Наличие фольги отсечет всю влагу из парной, точку росы можете не бояться. Калькулятор теплорасчета вам в подтверждение того.
     
  7. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.472
    Благодарности:
    2.705

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.472
    Благодарности:
    2.705
    Вы не поняли что человек написал.
     
  8. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.461

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.461
    Адрес:
    Екатеринбург
    Думаю в Минске нет особой надобности в ПИР. Лучше потратить деньги на более толстую/качественную деревянную обшивку стен.
     
  9. Lucky_man1
    Регистрация:
    10.04.24
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Lucky_man1

    Участник

    Lucky_man1

    Участник

    Регистрация:
    10.04.24
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Всем добра. Я тут новенький. Хотелось бы узнать мнение других. Имеется парная. Стены кирпич, оштукатурены. Потолок утеплен ватой. Все стены парной не выходят на улицу. Вот думаю обшить всё PIR плитами и потом вагонкой. Трубу вентиляции будут делать в противоположном углу от печи и входа. Это будет нормальный вариант? Фольгу же я так понимаю на пир плиты не делают еще поверх если швы проклеить скотчем из фольги? Вообще пир плиты нормальная тема? Вреда не будет? Ресурс нормальный у неё? Спасибо за советы.
     
  10. Lucky_man1
    Регистрация:
    10.04.24
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Lucky_man1

    Участник

    Lucky_man1

    Участник

    Регистрация:
    10.04.24
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    И да. Толщины пир плит 30мм будет достаточно? В парной и во всей бане есть теплые полы и батареи. То есть зимой там тепло.
     
  11. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.005
    Благодарности:
    2.906

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.005
    Благодарности:
    2.906
    Адрес:
    Чебы
    Теплорасчет в помощь.
    Потери будет 0.77Вт/м2/С.
    Допустим площадь стен и потолка у вас 24м2, на улице -15С, в парной 60С, получаем потери через стены и потолок 0.77х24х (60+15)=1386Вт, добавьте сюда потерь через дверь порядка 800-1000Вт, получим порядка 2-2.4кВт. Еще добавить 0.6кВт на воздухообмен.
    Итого получаем, потери парной порядка 3кВт, теплоёмкость стен из вагонки, это примерно еще 3-4кВт.
    Что бы прогреть парную, нужна мощность печи не меньше 6-7кВт.

    Screenshot_2024-04-10-21-13-50-90_21da60175e70af211acc4f26191b7a77.jpg

    Если утеплить Шелтером стандарт и в 150мм, то можно потери снизить в 3 раза до 400Вт. Тем самым уменьшить конвекцию в парной и время прогрева.

    Screenshot_2024-04-10-21-26-45-81_21da60175e70af211acc4f26191b7a77.jpg

    Требования к печи, на начальном этапе, печка должна иметь мощность не меньше 6кВт (нужно учитывать теплоемкость каменки и закладки из камней, это дополнительно порядка 6-10кВт), при такой мощности печи парная и каменка будут прогреваться порядка 2 часов.
    После прогрева парной, мощности печи должна упасть до уровня мощности потерь, это 2-3кВт взависимости от утепления парной.
     
    Последнее редактирование: 10.04.24
  12. Kop4ik45
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    16

    Kop4ik45

    Участник

    Kop4ik45

    Участник

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    16
    Если стены не выходят в минусовые температуры, то можно применить фольгированную базальтовую вату, а можно и просто фольгой.
     
  13. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.005
    Благодарности:
    2.906

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.005
    Благодарности:
    2.906
    Адрес:
    Чебы
    Стены, это как правило теплоёмкий материал, для погрева стен нужно много энергии. Если греть стены еще и паром, по стенам будут реки конденсата.
    Если стены не защищать фольгой от влажного воздуха, будут большие потери (для примера ниже, потери будут под 150г в минуту, это только стены, еще есть потери на вентиляцию, холодный пол, дверь и людей, общие потери будут больше 200-250г в минуту) и влажность будет внутри стен, что ведет к разрушению конструкции парной и грибку.
    Для примера, пеноблок 40см с фольгой и без.
    Screenshot_2024-04-11-08-42-23-82_21da60175e70af211acc4f26191b7a77.jpg Screenshot_2024-04-11-08-43-42-49_21da60175e70af211acc4f26191b7a77.jpg

    Мои рекомендации, в теплой бане с теплым полом утепление стен нужно делать 100мм утеплителя, что бы потери по теплу были не больше 0.25 Вт/м2/K, потолок утеплять минимум 150мм. Обязательно пароизоляция из фольги с проклейкой всех швов и ветроизоляция внутри слоев утеплителя.
    Себе утеплял парную в доме 100мм утеплителем Шелтер стандарт 50мм, рекомендую, не реклама, 6 год полет нормальный. Потери по теплу при 60С на полке всей парной 1.6кВт, по влажности при Ттр 50С порядка 21г в минуту, без вентиляции и людей.

    Дешевле делать каркасник с утеплителем не меньше 150мм.

    Screenshot_2024-04-11-09-11-27-29_21da60175e70af211acc4f26191b7a77.jpg
     
    Последнее редактирование: 11.04.24
  14. ОлегМинск
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    15

    ОлегМинск

    Живу здесь

    ОлегМинск

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Минск
    Я прошу прощения, возможно, где-то не понимаю процессов, происходящих во время парения. Но мне предложили вот такой вариант отделки парной:
    Баня не отапливается. Зимой уходит в температурный режим окружающей среды. Делаем обрешетку. Утеплитель на стены в парной не устанавливаем. Потолок утепляем либо ПИР-ом, либо минватой 150 мм. На стенах оставляем на обрешетке только фольгу и закрываем вагонкой.
    Что здесь может быть не верно и приведет к каким-либо негативным последствиям при использовании бани зимой или летом?
    P. S. Идея в том, что зимой стену в любом случае не выведем в плюсовой режим. Она остается холодной. Фольга нагреется быстро и станет своеобразным временным барьером между стеной и парной. пар из помещения к стене она не выпустит. После всех банных процедур баня все равно остынет, она ведь промерзает. Так может в этом случае утеплитель на стенах в парной и не нужен?
     
  15. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.472
    Благодарности:
    2.705

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.472
    Благодарности:
    2.705
    Отапливаемую баню утепляют снаружи, неотапливаемую изнутри.
     
Статус темы:
Закрыта.